イージス艦と太平洋戦争の米軍艦隊　どっちが勝つ？

イージス艦は弾薬、燃料無制限で。
ただし1隻のみ

46cm主砲でイージス艦なんてフルボッコなのかな？

返信する

>>112
しかも速度が段違いだしな。
そりゃ砲弾の軌道計算や迎撃は、ミサイル迎撃よりずっと容易だよ。

返信する

ふと思ったんだが、イージス艦の武器弾薬が無尽蔵でも、
乗員がそのうちバテるんじゃないかな？

返信する

強力な武器と無尽蔵の燃料、弾丸を持ってるほうが勝つとか
そんな単純なものと違うんじゃないと思う

設備の故障や操縦ミス
食料の枯渇、乗員が発狂するかもよ？

毒とかで攻撃されるときついんじゃないかあ？

返信する

Fisherが黙ってしまわれた(ﾜﾗ

返信する

Fisherが黙ってくれたので、やっと本題に戻れますね
参考までに
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/calcula/yamato_vs_har...
↑相手が大和ですが
ハープーンでは、過去の巨大戦艦を撃沈できない
けど、十分戦闘不能には出来そうです

返信する

ちゅうかさ、米艦隊だから46cm主砲は無いよな。
B29で機雷を投下しまくり、イージス艦が反転したとこで
潜水艦による包囲攻撃なんかどうだ。

返信する

>>119
あんまりその想定は議論する意味が無いのでは？
だって何機だったらイージス艦を潰せるのかっていうので
どこまでも増やしていいってなら、そらどこかで突破できる値があるはずで。

戦艦の砲弾と迎撃ミサイルで当てて防げるか？だけなら話しになるけど
戦艦大量に無限に配備して同時射撃で防げるかだと、そら迎撃ミサイルの発射数以上には防げるわけないわけで
数を際限なく増やしていけば、どこかで突破できる値はある

というわけで、意味の無い議論だと思われ

返信する

>>120
スレ主さんに言ってよ。
条件つけるのオレじゃねーもん。
鎮海軍港が根拠地なら機雷封鎖で詰むと思うよ。
流木さえ機雷や潜望鏡と誤認したり、精神的に参るだろ。
どちらにせよ世宗大王の乗員が先に疲弊して詰み。

返信する

とりあえずやってみれば解ることだ

返信する

>>121
そういうスレの定義に沿うなら、
洋上でなんもないところで太平洋艦隊主力とイージスが遭遇というフラットな設定にすべきじゃねの
片方に不利な土地設定を負わすのはフェアじゃないし、それやりだしたらいくらでも負けさせたいほうに不利な設定付け加えれば済むはなし

けどこのフラット設定だと、レーダー技術とかも段違いだし、先制攻撃でミサイル飛んできて太平洋艦隊何もしないまま壊滅で終わりだろうけどもな。

というわけで、それじゃ意味無いし、スレ趣旨としては、砲弾とイージスシステムの対決という攻守設定の話しなのかな？とみな読み取って
そういう話してきたんじゃろ

返信する

>>123
イージス艦の防空性能と砲弾飛来ってったら、それこそ条件つき遭遇戦じゃん。
水上レーダーがあるにも関わらず、米戦艦部隊の近接を許したって
ことだろ？なぜ許したか。中立国の船舶が多すぎて、敵味方識別が困難
だったか、監視体制に不備（故障・怠慢・居眠り等）があったのか、
戦闘開始の笛が鳴った時点で彼我の距離が30kmだったか、だろ。
オレの機雷封鎖作戦のほうがよっぽどフェアだと思うぞ。

勝敗はオレどっちでもいいよ。どうせアメ公と特亜の私闘だから。
でもシミュレーションやるなら、まずは敵味方、お互いに相手をどれだけ
知ってるのか、まったく未知の存在として戦うのか、それとも戦力を
知った上で戦うのか、知ってるとすれば、どの程度把握してるのか、
決める必要があるんではないかな。

返信する

>>124
いやいや、俺が言ってる「遭遇」ってのは、レーダー使っての索敵からだよ。
が、そんなの結果分かってんだからおもしろくねぇし、
>1の意図読み取って、イージスの売りつったらその防御性能なわけで、戦艦の売りつったらその火力なわけだから、その盾と矛どっちがつおいの？という話しになったんだと思うよ。

返信する

>>125
なるほどな。オレは戦術シミュレーション論を述べ、ララァさんは兵器個別性能論
を述べってことだ。それなら交わんないね。気分害してたら謝るよ。
なにも弾薬無制限っていう得体の知れない兵器で論争する必要もねーし。

遭遇ってことは、互いに作戦行動中・前進意図のもとに出くわすって
ことだ。ウリナライージスが大遠距離で米艦隊を発見捕捉先制攻撃すれば、
それは遭遇戦でなく技術的奇襲だ。そこから始めれば米軍も戦訓を得て、
対処作戦実戦戦訓と続くんだけど。設定がないもんだから、オレも好き勝手
書いちゃったわけよ。

返信する

>>112
>軌道に人為的な動作が入る弾道ミサイル
その人為的な動作と言うのは発射後に任意の軌道に変更できるという事？
もしくは目標を変更するという事？

返信する

>>127
ググれよw
両方できるよ。追尾行動や迎撃回避運動できるんだから。軍事知識皆無なんだな、本当に。
物理の成績も悪そうだし、ほんと終わってる。
語れるレベルにないんだから、でてくんなよ。
トマホークからリアルタイムに双方向で映像見ながら命令するようなのイラク戦争でもいっぱいニュースで映像流れてたでしょうに。

返信する

削除（by投稿者）

返信する

>>128
トマホークは巡航ミサイルだろ？俺の言ってるのは「弾道ミサイル」なんだけど？

返信する

>>128
>追尾行動や迎撃回避運動できるんだから。軍事知識皆無なんだな、本当に
弾道ミサイルが追尾行動や迎撃回避運動した後に元の軌道に戻れるのか？
弾道ミサイル自体が軌道を再計算するのか発射側から誘導するのか？

返信する

米艦隊の勝ちでいいだろもう。

返信する

>>131
弾道ミサイルは、
戦艦の砲弾よりも遙かに高速、高高度から、
戦艦の砲弾よりも垂直に近い弾道で飛来する。

対艦ミサイルは
戦艦の砲弾よりも高速で、
かつ人為的に歪められた機動をしながら、
複雑な弾道で飛来する。

戦艦の砲弾は
対艦ミサイルより遅い速度で、
弾道ミサイルより水平に近く、
かつ対艦ミサイルより高い軌道を描きながら、
自然の法則のみに従って飛来する。
しかも初弾命中は期待できない。

この中で一番対処しやすいのがどれかは、
言われなくても分かるよね。

確かに、砲弾は放物線の頂上付近で最低速になり、
落下しながら加速する。
しかし、それは逆に言えば、放物線の頂上の高さがわかれば、
着弾時の鉛直方向の速度もわかるということ。
水平方向の速度はイージスのレーダーで正確にわかるだろうから、
放物軌道の前半がわかれば残りの弾道も予想できる。
後は空気の密度や風向きなんかの外乱が入るけど、
作為的にランダム飛行する対艦ミサイルに
リアルタイムで追従するミサイル(飛翔体)迎撃システムにしてみれば、
全く問題にならない程度の話だな。

それとFisherの書き込むスレって、
なぜかFisherを名指しで応援するファン(笑)が登場するよねw

返信する

>>133
いやいや戦艦の砲弾なんて「撃ち落す」ほどの脅威はないって前に書いてるから
ただ撃ち落せると主張する奴の根拠が曖昧だからその点について質問しているだけ

返信する

>>133
弾道ミサイルの迎撃にはスタンダードミサイル（SM-3）って言うのを使うらしいけど、
戦艦の大砲の弾にもこのSM-3を使って迎撃するのかな？

返信する

[YouTubeで再生]
日本人ならぜひこの動画を見てみて欲しい。

ちょっと長いけど、
「なぜ俺達のおじいちゃんおばあちゃんは日中戦争に突入したのか？大東亜戦争に突入したのか？」
が分かるから。
中国人工作員が必死になる理由も分かるから。 （１２分過ぎから）

返信する

>>Fisherさん、単にかまって欲しくて馬鹿なこと言ってるのですか？

このスレは「イージス艦と太平洋戦争の米軍艦隊　どっちが勝つ？」です
歴史の"if"で遊びたい人がレスしてるスレだと理解して下さい

本気で、戦艦の砲弾がミサイルで迎撃出来ないと思うなら、武器/兵器板か議論板でスレ立てて下さい

返信する

>>137
武器/兵器板か議論板でスレ立てまで話すほどではないよ。
まぁここなら軍事オタでなくても気ままに語れるでしょｗ
弾道ミサイルと巡航ミサイルの区別がついてないレベルでもｗ

返信する

知識無くても、つまり嘘八百の間違った意見でもここでは通るとFisherは言ってるんだよね？(ﾜﾗ
マジメに語る気無いなら迷惑なんで出て行ってくれませんか？

>>133
>なぜかFisherを名指しで応援するファン(笑)が登場するよねw

137とか？(ﾜﾗ

返信する

>>139
>知識無くても、つまり嘘八百の間違った意見でもここでは通る
君は論理が飛躍するよねｗ相手の言っていない事までよく言えるよｗ
軍事知識がなくても、ネットの中に「答え」があるかもしれない。
つまり軍事知識が必須ではない。「正しい」事実を探求するなら調べるだろう？

単なる思い込みで書き込んでいるのは君ではないの？イメージだけで。
現に>>128での書込みでは「弾道ミサイル」と「巡航ミサイル」を混同してると
推測される。それだけでなく、「ググれよw」って…お前がだろｗ
俺は「軍事知識」がないけどもネットで調べて書き込みをしているから。
君自身が「嘘八百の間違った意見」で押し切ろうとしたのは間違いないだろう？

返信する

>>ララァさん＆明和推参さん＆シロクマさん＆歴史板の名無しの皆さん
Fisherは、明らかに”かまって欲しい君”だと思いますので、もう相手をしない方が良いと思います

>> Fisher
オマエは軍事知識以前に、高校生レベルの物理知識が無い
マジメに語る能力が無いなら迷惑なんで出て行ってくれませんか？

返信する

>>141
少なくともララァ君には無用かと？
「戦艦の砲弾と迎撃ミサイルで当てて防げるか？だけなら話しになる」との発言がある。

返信する

>>141
それから物理物理と言ってるけど、「砲弾は弾道の放物線の頂上付近で最低速になり、
落下しながら加速する。」と言う事を言い出したのは物理を判ってない方からだよね？ｗ

返信する

>>143
>例えば。1tの重量の物体を真上にきっかり1000m打ち上げたと仮定して考えた場合、
>初速100m/sでも200m/sであっても1000mに到達した時点で打ち上げ時の加速された
>エネルギーは「ゼロ」になる、だろう？
（>>85）

なんて噴飯ものの理屈を得意げに書き込んでいた奴もいたな。
1tの質量のものを1000mの高さまで打ち上げるのに必要な初速の計算も出来ないなんて、
空気抵抗やコリオリの力は無視していいから、等加速度運動の方程式を立ててみろよ。
空気抵抗だのを考えるのはその後で構わないから。

>1000mから落下する物体はどのくらいの速さになるかと言うと、
>1tの物体を1000mから落下させた速さに相当するんじゃないの？
とか
>100m/sで打ち上げた場合と200m/sで打ち上げた場合との速さの「差」は
>上昇に生じた時間差だけになるんじゃないの？
とも言っていたなｗ
鉛直に放物運動するものの到達高度が1000mに固定で、到達時間が変化するって、
どんなカルトな技術だよ

これで自分は物理の知識もも軍事知識もある気になってるんだからね。
等加速度運動の計算なんて高校物理の基礎だろ？
それを平気で間違えるなんて中学生以下だよ、滑稽だね(笑)

返信する

>>114
今までのレスを見ると
Fisher君は、高校レベルの物理常識が無いですから、不登校の中学生と思われます
かまって欲しいだけなので、相手をしないほうが良いです

>>Fisher君
つまらなくても、とりあえず学校には行ったほうが良いですよ
正直言って三角関数とか、古文とか、人によっては社会人になって使わない勉強も多いです
無駄と思えるものでも「学ぶ能力」とか「学ぶ姿勢」を学んでおく事が
君が社会人になった時に、必ず役立ちますよ

返信する

餓死するまで敵の射程外・レーダー圏外からミサイルガンガン打ち続ければいいんじゃね？
多種多様なミサイル打てるから、太平洋戦争当時の米艦隊なんて位置発見される前に
空母、戦艦、潜水艦なら殲滅出来るような気がする。
射程も倍以上違うし。

ただ一度でも発見されてしまったら、艦載機数百の物量攻撃でやられそうだ。
なので偵察機は絶対逃せないが、レシプロ偵察機なんぞハープーン一発でイチコロだ。
向こうが見つけられるイコールこっちのレーダー圏内＆射程内。

物量対体力の勝負だな。

まぁ、超時空艦隊読めw

返信する

なんだかすごいすれだな

返信する

つーか魚雷でアボンだえろ

返信する

最近のイージス艦の方が優秀なレーダーを積んでる
んで古い艦隊が気付く前に艦隊の中央に核ミサイル撃ち込んで全滅。終了。

返信する

核ってｗ

撃つにどのくらいのエネルギー発生するのか理解してんの？

そもそもイージス艦ごときに核ミサイルは搭載できない

返信する

最近はコンテナからでも撃てるんだぜ
おじいちゃんｗ

http://www.gizmodo.jp/2010/05/post_7116.htm...

返信する

戦国自衛隊、ファイナルカウントダウンーーー

返信する

イージス艦は装甲が無いから、１発くらったら沈没じゃない

返信する

米空母を撃沈してやれば、あとはイージス艦は寝てても日本海軍が

米艦隊を撃滅してくれる。

ええ、そんな設定じゃないって？

返信する

勝敗は
　　　やってみないと
　　　　　　　　　　解らない

　　　　　　　　　　　　　　　談/ケーシー・ライバック

返信する

ちょっと幅を広げて、陸・海・空自衛隊と、当時の米軍が戦ったら、自衛隊の楽勝？
ただし人口衛星無し。燃料・弾薬・食料は現在国内に備蓄している分だけ。
精神的影響だけでも武器になる気がするが。

返信する

[YouTubeで再生]
イージス艦　vs　アメリカ艦載レシプロ

返信する

戦闘は一回きりじゃないしイージス艦の情報集めて生きてかえることも重要だな。

返信する

【レインボウ変態　丸】
河合ブタグロ撒き散らすアスペ
「おい、ばばぁ！　糞出るぞ！」　
Voice「オムツ交換!　スタンバイ！」「レッツゴー!!」
河合ブタグロ婆ァ撒き散らすアスペ爺ィ
「おい、ばばぁ！　臭くてたまんねぇーだろ！」
介護の老母「ゴホッ！ ゴホッ！」
MC「おぉーっと！」「ここで河合ブタキモ婆ァことナオタン登場であります(￣∇￣*)ゞ」
河合ブタ撒き散らすアスペ
「ナオタン発見??d=(^o^)=b」(ブリブリブリッ!)
介護の老母「うわぁっ! クセェよ!!(>.<)y-‾」
ナオタン「大丈夫!?」
河合ブタグロ撒き散らすアスペ「全くだよ」
介護の老母「そっちかい(*｀Д´)ノ！！！」
「バカジャネーノ!!!（｀Δ´）」

返信する

【レインボウ変態　丸】
河合ブタグロ撒き散らすアスペ
「おい、ばばぁ！　糞出るぞ！」　
Voice「オムツ交換!　スタンバイ！」「レッツゴー!!」
河合ブタグロ婆ァ撒き散らすアスペ爺ィ
「おい、ばばぁ！　臭くてたまんねぇーだろ！」
介護の老母「ゴホッ！ ゴホッ！」
MC「おぉーっと！」「ここで河合ブタキモ婆ァことナオタン登場であります(￣∇￣*)ゞ」
河合ブタ撒き散らすアスペ
「ナオタン発見??d=(^o^)=b」(ブリブリブリッ!)
介護の老母「うわぁっ! クセェよ!!(>.<)y-‾」
ナオタン「大丈夫!?」
河合ブタグロ撒き散らすアスペ「全くだよ」
介護の老母「そっちかい(*｀Д´)ノ！！！」
「バカジャネーノ!!!（｀Δ´）」

返信する

【レインボウ変態　丸】
河合ブタグロ撒き散らすアスペ
「おい、ばばぁ！　糞出るぞ！」　
Voice「オムツ交換!　スタンバイ！」「レッツゴー!!」
河合ブタグロ婆ァ撒き散らすアスペ爺ィ
「おい、ばばぁ！　臭くてたまんねぇーだろ！」
介護の老母「ゴホッ！ ゴホッ！」
MC「おぉーっと！」「ここで河合ブタキモ婆ァことナオタン登場であります(￣∇￣*)ゞ」
河合ブタ撒き散らすアスペ
「ナオタン発見??d=(^o^)=b」(ブリブリブリッ!)
介護の老母「うわぁっ! クセェよ!!(>.<)y-‾」
ナオタン「大丈夫!?」
河合ブタグロ撒き散らすアスペ「全くだよ」
介護の老母「そっちかい(*｀Д´)ノ！！！」
「バカジャネーノ!!!（｀Δ´）」

返信する

【レインボウ変態　丸】
河合ブタグロ撒き散らすアスペ
「おい、ばばぁ！　糞出るぞ！」　
Voice「オムツ交換!　スタンバイ！」「レッツゴー!!」
河合ブタグロ婆ァ撒き散らすアスペ爺ィ
「おい、ばばぁ！　臭くてたまんねぇーだろ！」
介護の老母「ゴホッ！ ゴホッ！」
MC「おぉーっと！」「ここで河合ブタキモ婆ァことナオタン登場であります(￣∇￣*)ゞ」
河合ブタ撒き散らすアスペ
「ナオタン発見??d=(^o^)=b」(ブリブリブリッ!)
介護の老母「うわぁっ! クセェよ!!(>.<)y-‾」
ナオタン「大丈夫!?」
河合ブタグロ撒き散らすアスペ「全くだよ」
介護の老母「そっちかい(*｀Д´)ノ！！！」
「バカジャネーノ!!!（｀Δ´）」

返信する