芹沢鴨、この怖いおっさんを語れ


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001 2010/01/24(日) 21:02:39 ID:xjwpFef3UI
水戸の英傑、酒癖さえ悪なかったらなあ

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002 2010/01/24(日) 22:24:12 ID:BlpV4yV4M6
そうかも

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003 2010/01/25(月) 09:32:06 ID:3qsPHT3i62:au
あの人に金貸しても返してくれんよ。

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004 2010/01/25(月) 16:10:19 ID:OMP22RoxS2
新撰組にとって諸刃の剣だけど、
あのポテンシャルを活かせなかったのはもったいない。

まぁ、仕方ないけど。

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005 2010/01/25(月) 19:08:57 ID:PWFObOZUxk
こんな優しい顔とは思えんなぁ

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006 2010/06/21(月) 01:16:48 ID:J5L.pLFs0.
この人、著者によってかなり人物像が違うよね。
代表的な悪事の数々も実は裏があって、局や隊士の為に
策が有って、表向きは悪事だが局にとっては助かっていた等。

梅毒の影響ってどうだったのかな。

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007 2010/06/21(月) 12:32:44 ID:6Kylb7XgXk
新撰組か
あれは一体何をしたかったんだろうな
会津傘下の警備員なら警備だけしとけばいいのによ
内部で規律破ったからと幾多の人間切腹さしたり暗殺したり

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008 2010/06/21(月) 14:54:37 ID:dMt8yX2KPI
>>7
単純に京の都の守護じゃないの?危険なゴロツキ、チンピラ、テロリストの排除。
明確な政治的思想があったわけじゃない。だから、政治的思想がある一部の派閥が
粛清されたんじゃないの?
新撰組は政治的に何をしたいとか言う立場でもなかっただろうし。

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009 2010/06/22(火) 14:37:00 ID:eoJBgRHVh.
危険なゴロツキ、チンピラ、テロリストの排除を
自分達の手を汚すのが嫌な奴らが
「チンピラの集団」に委託しただけではないだろうか?

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010 2010/06/22(火) 17:38:39 ID:MgRxqwYbSI
DQNに委託したら、権利貰って勘違いしたDQNどもが内紛起こしだしたって話
ヤクザや暴走族なんかでもよくある構図

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011 2010/06/22(火) 18:40:20 ID:hR1l5.8Wm.
新撰組が守護してたのは洛中じゃなく、洛外だったの?
主要な地域(御所周辺)は会津藩兵や、見廻組が守護してたのに、
何故ここまで有名になってるのか分からない。

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012 2010/06/24(木) 14:51:52 ID:hmHeUHoNUk
>>11
結果として賊軍側に付いて戦ったことによる悲劇的な最後が、人気の一つだと思う
判官贔屓ってやつだね

おれは新撰組は特に好きじゃないが、
戊辰戦争での土方の戦いとかを読んでると胸が熱くなるよ

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013 2010/06/24(木) 17:00:34 ID:0.FT/M.0tk
滅びの美学に惹かれるってやつだな。
それはそれで悪くないと思う。
新撰組はドラマ的要素(ネタの宝庫w)が強いから、
特に現代人にウケが良いんだろうね。

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014 2010/06/24(木) 18:21:01 ID:wy5vDaf8hk
>>11
子母澤寛の小説が再評価と人気出るきっかけになったみたいだけど
そこから燃えよ剣とか、ジャンプ系の漫画あたりで広がったのでは。
義経が歌舞伎や能…。真田幸村(信繁)が講談…。
宮本武蔵が吉川英二の作品で…知名度が高まった出たみたいに
歴史的に何かやったとか以上に、一般大衆にウケる作品と媒体が
あったんじゃないかな。
ウケそうな要素ある白虎隊とか、あまり人気ないしね。

>当時の状況について
小説なのでフィクションもあるだろうけど、司馬遼太郎の「俄」で
小林佐兵衛が大坂の治安維持をまかされてた一柳藩に協力する
羽目になる経緯が出てたけど、当時の京阪神は想像以上に治安
悪かったのかな。
ノンポリで仕事持たないゴロツキが、勤皇の志士とかを自称して
傷害事件や強請りとかしてたみたいだけど。
そんでそういう犯罪者を抑えるだけの力が体制側にないので、
壬生浪士や侠客に頼らざるを得なかった…という感じなのかな。

怖い人に立ち向かうには、怖い人を持ってこないと無理だったのかも。

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015 2010/06/24(木) 19:09:55 ID:HSL63a2Z7U
万一彼らが勝ち組になってたらそれはそれで嫌だと思うぞ
幕府の威を借りて横暴に振舞うから顰蹙買ったし。

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