占領軍は天皇制を廃止すべきだった

天皇家・皇族を民間人にすべきだった。

象徴天皇制とかいう曖昧な制度により存続させたことは戦後の日本国にとってマイナスにしかならなかった。

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君は死んだほうがいい。

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在鮮が居ない日本を想像してご覧・・・・・素晴らしすぎる！

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と！チョコロ様が申しておられｗます

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お前はもっと勉強した方がいい。

>>2
こんな奴に”君”は使わないでください。

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２０００年以上続いている皇室なんて、日本にしかないんだから貴重だよ。
外国の政府関係者からも尊敬されている。
存続で良いと思うよ。

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なーんも解ってないね〜。
日本が権力に唯一、対抗出来る歴史や地位の意味を。
底辺の労働者なんだろうな。
情けない。。

さらに言えば、あの時に天皇廃止していたら戦争は終わらなかったよ。
その意味も解らないんだろうな。

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天皇制廃止していたら韓国みたいになったかもね日本人のメンタルも

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天皇制を存続させるべきかどうか
真剣に考えなければならない時がくる
遠くない未来に

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>>8
天皇制に文句言ってる輩は既に韓国人化してるけど

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過ぎた事実を事後に仮定の話しをしてもなんの意味が無いと認識した上で意見します
これは、占領した米軍ですら認めてる事ですが、日本の国民から陛下を取り上げるとどうなるかは、彼等米軍が嫌って程経験してる“特攻”へ繋がる事は、米軍でも集中の事実…
それ故、占領した米軍は陛下の処遇に憂慮した…
そこで出た答えが、“象徴としての存在”
政治や権力として存在せず、国民の心の拠り所としての存在…
いきなり、陛下の存在を占領軍は取り上げるリスクを配慮した訳だ
故に、陛下の存在は、占領軍ですら無視出来ない大きな存在って事

当事者でも無い莫迦が下らん感情で過去を改変する愚行こそ慎むべき行動だと思うわ

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ドイツにはナチスに全ての責任を押し付けさせたように占領軍は明治政府に全ての責任を押し付け江戸時代に戻れとしたわけだが
ならば当然皇室は存続で
一番は
在日朝鮮人全員帰還案を実行しなかったのがいけないね
在日朝鮮人がいなければ経済は潤い反日左翼は弱体化し誇りある日本が実現した

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お前らは天皇を象徴とかマスコットみたいに思ってるかもしれんが
今の憲法じゃ天皇がいなけりゃ首相は今みたいに解散できないよ

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天皇制を一番煙たがっているのは中国共産党。
ＧＨＱに洗脳され共産党に同調するブサヨってってのは百害あって一利なしだよな。

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天皇陛下は地方を回ってる以外の仕事があるんだけど・・・

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いかにしても無くすことが出来ないのが禁裏様なのだよ。

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占領軍は天皇制を廃止できなかった。

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昭和天皇は226事件で老害の軍部上層部を擁護して戦争突入した最大の戦争犯罪者だから公開処刑すべきだった。
結果日本は敗戦後に戦争に行かなかった政治屋の子息が継いで国を腐らせた。

天皇制廃止と一族の公開処刑をしない限り日本は真っ当な国にならん、2000年（笑）続いたとか寝言をほざくなよアホ共。

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少なくとも戦後７０年は続いてますけど。

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天皇制廃止なんて日本国民敵に回す愚行

島国単一民族は独自の価値観で動く
幕府軍が負けた理由が長州藩が勝手に御旗作り
皇軍モドキに見せたから総崩れ
汚い安倍の先祖

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>>18
ひとつぐらいは事実を語ってみろよｷﾁｶﾞｲ
寝言なら寝てからほざけ

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>>1
すべきだろうがすべきでなかろうが、武装解除された敗戦国に
選択権がなかったことくらい分かるだろ。
廃止すべきなら今からすればいい話。

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参考までに、他のスレに書いたやつの転載。

つまり、日本国憲法（特に骨子とも言える１条から９条）は、アメリカ軍によって
日本の占領を円滑に行いたいと考えたマッカーサーの意向によって作られた。
それで、下手に天皇制を廃止して抵抗と混乱を招くよりは、むしろこれを残して、
上手く占領統治に活用しようと考えた。それで作られたのが、いわゆる「象徴」天皇制。
次に、天皇制を残すことに当然異を唱えるであろう他の連合国をなだめるために、
日本には決して軍事力を持たせないようにした。それが、いわゆる「平和憲法」と
呼ばれる所以の第９条。

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転載の続き。

もちろん、占領軍が占領国の憲法を作るというようなことはあってはならないことだから、
このことは日本国民には知らされなかった。

のみならず、アメリカ軍は、日本人に憲法を忠実に守らせるために、文部省に命じて憲法万歳の
プロパガンダを行わせた。
（その時に制作されたイラストが、なんと現在も学校の教科書に載せられている）。
また、戦前のマスコミ（要するに朝日新聞などの新聞社）は、戦争を煽り、戦意を高揚させる記事を
書くことで新聞の売り上げを伸ばし、権力に阿ることも出来たわけだが、新しい権力がアメリカ軍に
変わると、一転、過去の商売の遣り口を咎められることを恐れ、大方針転換を行い、戦争反対、
平和憲法歓迎を社是として、自らの過去を隠蔽することに努めた。

その時の状態が、延々今日も続いているというオハナシ。
こういう事実をきちんと教えれば、中学生、高校生も、
憲法について、自ずとよく考えるようになるでしょう。

すなわち、
一、占領軍がつくたった憲法をありがたく頂戴している国民は、馬鹿か？白痴か？
二、カルト宗教の天皇教を頂いてありがたがっている国民は、気違いか？乞食か？
三、自らの力で国を守ることを考えない国民は、奴隷か？家畜か？

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つでに、昭和天皇と大東亜戦争について事実だけを簡単に書くと。

一、開戦には反対だった。
二、ひとたび開戦したからには、勝利のために最善を尽くした。
三、ポツダム宣言受諾は、命がけの決断だった。
　　すなわち、戦勝国による処刑、戦争継続を唱える軍部による暗殺、クーデター等による
　　生命の危険などがリアルに予測される中での苦渋の決断だった。

ただし、昭和天皇がどんな人物であったかということと、天皇制の是非は自ずと別。

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人は変化を嫌う生き物。別に皇族でなくても他に力のある存在ならなんでもいいのが現実。

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天皇家は日本において周知されている審判役でもあるから
いなくなるとトップ争いが収まらなくなり社会が疲弊する

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永く続いている実績と恒久性が
国民の精神安定剤にもなっているし

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天皇制の廃止（天皇の存在を抹殺する行為）＝　日本（日本の文化）の廃止と同等。

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>>1
「戦後の日本国にとってマイナスにしかならなかった」
ところで、何がマイナスなんだ？
せっかくスレを立てたのだから、そのことについて書いみよう。

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裕仁が国体の維持にこだわったから被害者が増えたのは事実
よく調べるとわかるけど裕仁は保身と天皇制の維持を最優先にしていた

裕仁の道義的責任論を別にしても
神輿にされる可能性があるから天皇制は廃止したほうがいい
近代でも一度神輿にして失敗してるし、歴史的には何度も悲劇が起きてるのだから歴史から学んだ方がいい

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>>31
日本人の無責任な点だね
裕仁が戦争責任を取らずに即位し続けた事が
後の政治家や官僚の無責任体質に繋がってる、そして官庁から企業にまで無責任な風潮が広がった
旧憲法上は裕仁に責任が無い点は知ってる
だが、旧憲法の君主無答責は昔の欧州の慣例のような物で当時の日本の現状には合わない
統帥権は裕仁にあったし憲法上も主権者、御前会議でも実質的に権力を持っていた

ここで戦争責任と言うのは純粋に戦争に負けた責任、あるいは負けた戦争を始めた責任の事
負けたからには責任を取るべき人が処罰や降格されるのは当然

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GHQが日本抑制のために左翼と朝鮮人を利用したせいでこの様…

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>>34
裕仁を批判したけで左翼や朝鮮人に認定するのが不思議でならない
天皇信仰が日本人として当然だと思うなら大きな間違い
まず天皇信仰は長い日本の歴史のではごく短期間、明治から敗戦までの100年未満でしかない
それ以前は天皇の存在すら知らない人がほとんどだった
神道に関しては国家神道と日本古来の神道は別物、明治以前でも天皇は形式上は神道最高位だが実際に天皇を信仰する神社は一部でしかなかった
それに日本人の形質に影響を与えたのは神道ではなく仏教
江戸時代は寺が役所の働きの一部をしていたほど身近だった
神道も仏教に取り込まれて残ったが仏教の影響がはるかに大きい
歴代の天皇の敬虔な仏教徒で鎮護も仏教で行っていた、歴代天皇は仏教の振興に熱心で私財を投じて寺を作ったりしている

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どうも神道憎しで公平な視点を持てない方のようだ。
仏教が日本に定着したのは神道(ここで言う神道は勿論国家神道の事ではない)が日本人の文化的下地に存在したからであり、
インド〜中国までの仏教と、日本の仏教の質の違いを見れば明らかだと思うが、理解出来ないのかしたくないのか・・・・。
やれやれ。
多分これも通じないだろうな。残念。

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日本を潰したい人と日本を潰さない方法を議論しても合意できるわけない

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>>36
インドで仏教は土着の多神教（ヒンズー教）と親和的だし
まあ宗教紛争にならないのは元々の土地柄によるだろうね

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>>35
仏教は長いあいだ上流階級のステイタスでしかなかったけどなあ
戦国、江戸期に庶民に浸透してきたからって
今でも墓代や法要にやたらカネを使わせる弊害がある
日本人にとってはお稲荷さんや竈神のほうがよほど身近だったと思うよ

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敬称も知らない人間に言うだけ無駄

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>>32>>33
まず事実の誤りを正しておこう。
昭和天皇が保身と国体護持を最優先したから戦争終結がおくれた。
昭和天皇が御前会議その他で実権を握っていた。
この二点は誤り。
議論する程のことではないので、歴史の本を読んで勉強しときましょう。
ただし、宇宙人やＵＦＯのことなんかが書いてある本と同類のやつは、
よくウソが書かれているから、仮に読んでも、ホントにしないように。

神輿に担がれて悪用される恐れがあるという話は首肯されるけど。
天皇が退位しなかったから、世に無責任体質が広まったというのは
子供染みた空想じゃないのか？

天皇がどうであれ、最大最悪極悪の無責任は、今も昔も官僚。
特に先の戦争で、無責任に戦線を拡大し、出鱈目な作戦を立案し、無茶苦茶な作戦を
遂行させて大勢の兵士を「虐殺」した外道は、仮に極刑に処したとしても足りないが、
こいつらの多くは、戦後ものうのうと生を謳歌している。
裕仁が退位しなかったというようなことと、こういう外道の無責任とは
全然レベルが違う。

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>>35
これは、だいたいホントのように思われる。
江戸時代の寺請制度は、もちろん徳川幕府による強制だけど、結果的に仏教というか、
仏教寺院が、国民生活の末端にまで強い影響を及ぼすようになったのは事実。

ついでに別件。
先の戦争中に慰安婦がいたのも、日本軍に戦争犯罪を犯したものがいたのも
事実だか、そういうのはどこの国にもいる。
一方、中国や朝鮮が、国内の不満をそらす材料として盛大に利用している慰安婦問題や、
いわゆる南京大虐殺は、どちらも朝日新聞の捏造記事に端を発した虚構で、歴史の事実とは
異なる（南京で捕らえたゲリラの容疑者を、軍事裁判無しで大勢処刑したのは事実だが、
いわゆる南京大虐殺とは別次元の話）。
しかし、ウソも繰り返されると、やがては事実として世界に認知され、現在はもとより、
将来に亘って禍根を残すことになるので、決して放置はできない、憎むべき所業なわけだが。

それで、ただの馬鹿なら、しかたないかもしれないけど、
>>36こういうウソ（ウソと呼ぶには余りに粗雑だけど）を吐くやつも、種類と程度は違えど、
歴史を冒涜しているという点に於いては、やはり憎むべし。

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>>1
まず、天皇を廃止すると、恐らく日本で本土決戦になるとマッカーサーは読んだ。
そして、その本土決戦をやる相手は、当時シナ大陸で、大陸打通作戦という、２００戦でわずか１敗というとんでもない偉業を成し遂げた、岡村寧二率いるほぼ無傷の帝国陸軍。
スターリンすらも怯えて手を出さなかった陸軍と戦うことになったのは火を見るより明らかだったからだよ。実際、岡村軍はそのつもりでいた。
その戦闘の結果で、当然死者は多数出ただろうけど、それは米軍も同じで、もし日本本土決戦で、多数の死者を出したら米国は世論が許さないだろうという考えがあったので、これ以上の戦いは
双方にとってマイナスであると踏んでいたから、マッカーサーは硬質を存続させた。これが真実。

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仏教の精神性はどうかなあ
庶民の認識では非殺生、功徳、
因果応報、極楽と地獄くらいじゃないの
神道には明文化されるような教義は無いけどね
万物に神性があるから遍く敬いましょう、
注意深く関りましょうくらいで

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虚仮の一念、は仏教的なのかな
神道は表立って説教臭くないぶん
「空気読め」って一面があるかもね
帰依の結果、尖るのか丸くなるのかは
個人差な気もするけど

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天皇制の良い所は日本をまとめ、諸外国にも影響力を及ぼすところ。悪ばかりの人間の中で何か聖なるものを覚えることができる人生の希望。
悪い所は上下関係が発生するのでどうしても差別主義を助長しているところ。イギリスもそうだが、格式高くなければ消すみたいな風潮が日本にも学歴差別などで存在する。アメリカのようなフランクさが存在しづらい。

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>>33
まぁ言いたい事はわかるけど、自分の論理の欠点にまったく気がついていないねこの人。
天皇陛下に責任が有ったかと言えば、無い訳は無いよ国家元首なんだから。
問題は、その責任を陛下が取る必要が有ったかと言う事。
普通責任を取ると言う行為は、責任を追及する人間が居て初めて意味が出てくる。
当時それを望んだ人間がそんなに居たか?
国民の大多数は、そんなこと望んでいないし、GHQも望んでいない。
要は陛下の免責は、大多数の人間の希望であり、あの時代の必然なのよ。
現実社会にマイナス要因しか無いことを、あえてやる必要は無い。

しかし、日本人の無責任体質を陛下由来にするのは、まったくの馬鹿話。
そんな事を言えば戦前の軍指導部の無責任体質をどう説明する。
之は日本の組織の悪しき伝統だな。

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堂々と天皇の存在意義を語れる時代をありがたがれ

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戦中の日本やタイの現状を見ればわかるが
神輿にされる存在はないほうが良い
タクシンは問題がある部分も多かったがインラックは上手くやっていた

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>>49
フェアにジャッジできる立場にあるなら相応に発言すべきだね

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ヨーロッパには王室や貴族制度を存続させている国もあるけどね。
俺はなくすべきだと思うよ。

人間は生まれながらに平等だというのが正しいと思うから。
生まれながらに高貴な人間がいる、ということを認めるなら
生まれながらに下賎な人間がいる、という考えも受け入れやすくなる。

日本の歴史においては天皇制と部落差別は表裏一体のものだったから、
部落差別だけやめましょうという訳にもいかないんだよね。

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>>51
危険な思想だよそれ。まるで地球にコロニーを落としたシャアだよ。

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>>52
すまんがガンダム世代じゃないもんで、そのたとえはワカランｗ

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>>51がどんな思想を持とうと構わないけど、天皇存続を望む思想の人もいるという事は承知しておいてください。
俺の思想の方が正しい、同意しない奴は間違っている。というのは宗教戦争と同じです。

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>>51
てっ言うか、
天皇陛下を我々と同じ人間じゃ無いなんて思ってる人、今時居ないから、
高貴ってのは、その役割が高貴って事、
そして、その役割を拒否する権利も、生まれた時から陛下には無い。
よく考えれば、そっちの方が人権無視でよっほど不平等。
そんな無茶苦茶な運命を黙って受け入れる人間の精神は、間違いなく高貴。
そういう事。

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将来の危険性の問題が大きい
明仁は温和でまともだし人間的にも素晴らしいと思うが未来の天皇に人格破綻者や過激な思想の持ち主が現れない保証はない
明仁ですら生前退位を望む発言をしている、これは明らかに憲法違反
国会主導で生前退位が議論されるなら問題がないが、天皇発信で立法府が動くのは違憲
自分が退位したいと表明すれば法改正があるのは簡単に予想できるのだから表明した明仁は思慮が浅い

未来の天皇が突然に政治に口出しする可能性も否定できない
世論調査でも意見が割れる原発推進の是非や憲法改正について天皇が意見を言えば
国民や国会の意思決定に影響を与えてしまうし、無駄に大きな混乱が起きる

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>>56
天皇陛下の進退については皇室典範に依るので、憲法は関係ない
そもそも天皇発信で動いてるわけでもない
ちょっと混乱しすぎでは？

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>>57
いろいろお勉強してからまた来ましょ。

>>56
当面はそれほど深刻な問題ではないと思うけどけど、
その通りではある。

>>55
確かに不平等。だから、天皇制っておかしな制度。

>>54
承知するのは賛成。
天皇制について、理性で利害得失を論じることは、もちろん宗教戦争とは違うけど。

>>51
全く廃止すべきかどうかは、一応議論の余地があるかもしれないが、
差別云々については、全くその通り。

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>>58
天皇制の在り方と金上天皇の進退の問題は別のお話なので、そういう煽りをされても困る

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金上天皇とかまた胡散臭そうな天皇が誕生してしまったな

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>>59
いや、別に煽っているわけではなくて、
>>57の根拠が意味不明だから。

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>>61
レスされた相手でもないのにいきなり勉強しろって絡むのが煽りじゃないって、君修羅の国の出身なのか
こえーからあんまり絡んでこないで・・・

去年散々騒がれたことを今さら言うのって気がするけど、
そもそも生前退位の意向って報道が飛ばし記事かリークかってとこから始まってるので、
本人発の話ではないし、宮内庁も公式に否定している
あたかも本人の発言であるように書くのはいかがなものだろうか
違憲合憲の話も、皇室典範に依るを前提に特例法で調整って事で先般成立してるわけだから、
公的に憲法の範囲内の話として進んでる
それでも違憲だと言うのであれば、せめてどの視点で違憲なのかを明確にしてから言うべきではないだろうか
そしてその話と天皇制の是非は全く関係の無い話
この際廃位しようって話でもないなら単なるこじつけにしかならんじゃろ
将来の危険性を強調する為に無茶を言う必要はない

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>>62
やっぱり論旨が分かり辛いけど、
絡んで来るなのご所望なので、
これで、失礼。

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>>62
生前退位の意向は2016年8月8日のビデオメッセージで明仁本人が示してる
立法に関わる事なので直接的な表現はしていないが明らかに生前退位を希望してる

違憲だと言うのは皇室典範関係の話ではなく憲法4条
国事行為のみを行い、国政に関する権能を有しない、と明記されている
皇室典範改正であろうと特例法成立であろうと立法は国会の仕事で国政の範囲
国政に明仁の意思が影響したのだから憲法違反
これを放置すれば今度も危険な事が起きる可能性がある

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>>64
こっちはそのビデオメッセージより相当前の段階の想定で話してた
勘違いごめんね

>国政に明仁の意思が影響したのだから憲法違反
請願権を行使したに過ぎないんじゃないのアレ
権利を行使するなってのも憲法違反ですし

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>>63
お前気違いだな…。

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>>64
馬鹿だなーお前。
陛下は自分の役割がその高齢による衰えにより、勤める事が難しくなつたと仰っただけ。
生前に退位したいなとどは、一言も言っていない。｢真意は、如何であってもだ」
対して立法府は、国民の意見も鑑み、高齢化社会における皇室のあり方を再考するべきと言う根拠で、
今回の件が決まった。｢真意は、如何であってもだ」。
様は、真意は、如何であっても、手続きをきちんと取りさえすれば、特に問題など無い。
今回の件の動機が、高齢化社会における皇室のあり方なのか、陛下の意思なのか、なんて事は、
結論にいたった原因の一つでしかなく、どれを選択するのは、国会の自由。
国会が陛下のご意思を尊重して、なんてアホな事を言う訳が無い。
政治家も、大多数の国民も暗黙に納得しているのに、如何でも良い事をホジクリ返すのは、
下衆の勘繰りと言う。

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>>67
下衆の勘繰りではない
現実に愛子を見てみろ、登校拒否で過食＆拒食、あれが国民の象徴になって良いのか？
幸いにも現在では愛子に継承資格がないが、悠仁が生まれてなかったら天皇になる可能性もあった

明仁は敗戦による急激な価値観の変化を子供時代に経験してる
そのストレスは想像し難いし、その後も即位して無事に公務をしている、これは賞賛すべきだと思う
だが、皇位継承者が必ずしも明仁のような人物である保証はない
愛子のような継承者が出る可能性もある、近代だけ見ても嘉仁は天皇に向いていなかったと言う意見も多い

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>>67
2016年8月8日のメッセージを見直すと良い
明らかに生前退位を想定している、ビデオの意向を実現するには生前退位しかあり得ないからね
直接的な表現がなくても天皇が立法に口出しをしてはNGなんだよ

あり得ないが仮に明仁が「原発事故は怖い」と言ったらこれは個人的の感想だが間違いなく政治利用される
逆に「原発はCO2削減に役立つ」と言えばこれは事実だが政治利用される
真意を言う言わないは単に表現の問題、天皇は政治に関わると予想される意思表示をしてはいけない存在なんだよ

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>>68
まずもって、日本は専制君主の国家では無いし、タイのように王権の強い国家でもない。
象徴天皇制というのは、一つの確立されたシステムであり、
そのシステムが、元首個人の資質によって左右されるよう事はない。
勿論、今後即位する方が、
今上陛下の様な象徴天皇制の役割を、完璧以上にこなす名君であれば
之は喜ばしいことだが、それに劣ったしても何の問題も無い。
もし不幸にしてその任に堪えないことがあったとしても、ちゃんと摂政という物が有る。
天皇は失礼な例えかも知れんが、人気商売ではない。
しかし君は何様のつもりなんだ?

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>>69
だから、｢真意は、如何であってもだ」って書いたでしょ。
君は、話がクドイねー
陛下が、その責任に耐えないので、その責務を辞したいと言ってるのは自明の理でしょ。
しかし、其れをストレートに表現出来ない立場なのも当たり前の事だし、
それを国会が「陛下の意向を汲んで」と、ストレートに言えない立場なのも当たり前なんだよ。
憲法に抵触しないように、お互い結果優先で、現実的選択をしてるって事でしょ。
違憲に成らないように配慮してやってるのに、
憲法学者でも無い素人が憲法違反だって騒いでどうすんの?
法制局は、何の為にあると思ってんのよ?
大体、一身の身の振り方の発言と、原発如何こうの純粋な政治的発言を一緒にする自体ナンセンスだ。
前者は陛下とはいえ、己の人生綸旨の問題だ。
其処に政治性を無理にこじつけるのは、下衆の勘繰りだ。
また、そう言う下衆の勘繰りをする人間が、文句を言えん様に行ったのが、
今回の政府の手続きなのよ。
おわかり?

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>>71
リクツが全然通っていないから、おわかりもへったくれもないなあ。
難しい話は措いて、まず日本語をがんばろう。
書くほうは難しいから、最初は正しく読む練習から。

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君>>憲法違反だ!!
俺>>そんな事実は無いよwww
この程度の理屈が難しいって如何いうこと?
措いておく程の話なのかな?
憲法違反の根拠でも、一つご教授願いたいもんだねwww
>>国政に明仁の意思が影響したのだから憲法違反
この事を立証出来る証拠が何処に有るかなwww

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憲法第四条
天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。

第九十九条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

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[YouTubeで再生]
人は自分の為というより誰かの為に頑張るというほうが
ものすごい力を発揮する。子供がいる奴のほうが仕事をがんばれたり
AKBとかアイドルヲタはAKBの為に頑張れたりするのと一緒
それを知ってか知らずか
神格化した
そして126代続くので我々の祖先をたどれば
かならず皇室にあたるようは我々の本家の本家なのですよという考え方だった
だからこそ小国日本があの爆発的な力を発揮できたのだ
祖父母の代は皆当時の反日教育むなしく皇室天皇陛下を慕っていた
当時子供のころはよくわからなったし逆に少し馬鹿に感じてた
が大人になってよく調べて考えて祖父母が正しかったことがよくわかったよ。
https://youtu.be/MiWHNAYjrR...

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126代辿れば皇室でなくても誰もが親戚
そして126代を無条件に信じるならカルト宗教
国家神道と日本古来の神社神道は別物、天皇崇拝が作られたのは中世以降でそれを明治政府が利用しただけ

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>>76
当時の建前と考え方を言ってるわけ

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>>76
＞天皇崇拝が作られたのは中世以降で

いや、一応、記紀編纂時点(つまり最低でも700年代前半)に遡るべきなのでは。
この時点で天皇は天つ神の直系として朝廷の公的文書に明記されたのだから。
もっと以前の伝説や書物にあった可能性もあるけど、一応。

後に明治政府が利用したってのは周知の事実だからそこは別に異論ないけど。

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記紀が天皇の正当性を示す為に編纂されたのは間違いないが
それを天皇崇拝と呼べるかは疑問
明治政府が利用した天皇崇拝の元は江戸時代の水戸学や国学であるから作られたのは江戸時代で良いのでは？
どちらにせよ、天皇崇拝は歴史上では短期間

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>>80
国学はざっくり言えば記紀を再評価した学問であって、そこに独自の解釈が加えられていたとしても、
天皇が神の直系(でもあるし、各豪族も天つ神の直系)と明記したのはやはり記紀編纂時。
断言するとまでは言わないが、「天皇＝神」が確立したのはやはり記紀編纂時と見るのが正しいのではないだろうか。
そして、天皇を神と明記しておきながら「でも崇拝はしていない」というのは論理的に無理があるように感じる。
(もちろん、天皇を含めた豪族筋の権力争いの為に明記されただけで、実際には崇拝されていなかった可能性もあるが)

確認しようがないので、天皇崇拝は、「武士の台頭によって一定期間蔑ろにされていた」と表現する方が正しい理解ではないか。
少なくとも記紀編纂時代と国学隆盛時代には千年からの開きがあるので「どちらにしても」という表現は疑問だ。

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言葉足らずだったね
天皇崇拝が歴史上で短期間だと言うのは日本人全体や民族としての意識形成に関しての話
歴史的にはほとんどの時代で大多数の日本人は天皇崇拝はしていない
朝廷近辺にはあった可能性が高い、一部の武家も可能性はあるが崇拝とまでいかないと予想できる
神社を通じた天皇崇拝はごく一部にはあったが、大多数の神社で明治以前までは天皇崇拝はない

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公家スルーして台頭した武家も結局は天皇の担ぎ合いだったわけで
精神的崇拝を伴わずとも日ノ本の政治の要石ではあり続けたわけで

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正当性主張のためにみんなで奪い合い使い続けたハンコを、
これからは無しにしようやなんて合点の行くもんじゃない、
て意地もあるだろう

博物館に展示して誰もが鑑賞できる、
奪い合わなくてすむようになった伝説のお宝、
と看做せるのなら象徴化も平和を具象したと言えるし
権力者が使えなくなったからって破却していいもんとは思えんね
日本の歴史の一貫性を保証してきた価値は揺るぎ無いんだから

その点では未だジャパンドリームであり続けているのかもしれない
天皇と係わり合えればオイラも勝者でウハウハになれるっぺ！て

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ヒロヒトの戦争責任はある
旧憲法上では責任はないが、欽定憲法なのだから当然責任はある
これは一撃講和論を見れば明らか
しかし、戦後体制はGHQの意向であってヒロヒトの意志は反映しようがない
自主的に可能な切腹は非現実的、自主退位も放り出すようで無責任だし
この件でヒロヒトを責めるのは少し違う

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日本は天皇を廃止し、独立国たる事もやめて
米国の1州になるべきだった。
1億人の人口を有する州は存在せず、米国人口の
4割くらいを元日本人が占める事になる。

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天皇制廃止って、天皇制を国家の仕組みに入れるか入れないかの話でしょ
天皇家・宮家、皆殺しにするわけじゃないから

昭和天皇を処罰したとしても
天皇の系列は生き残るし、資産を整理して国家の枠から独立する。
宗教法人みたくなったのかな？

その方が、天皇家・宮家の人にはよかったかもね
権威は半端ないから、気楽にエバって生きていける

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>>72に続けて書くつもりが、何かの理由で書き込みが出来ず、
その間に、他の人のレスがあったので、まずそちらにご挨拶。
>>73
もし>>71と同じ人なら、引き続き、がんばれ！とエールを送りたい。

>>65
何かの参考までに。
憲法では法の下の平等が保障されていますから、
例えばこういう人たち（>>66>>67）も、我々と同じ基本的人権を享受できます。
したがって、馬鹿だから逮捕されるとか、黄血guyだから財産を没収される
といような心配は無いわけですね（不当な逮捕拘禁からの自由・財産権の不可侵）。

ところがひとり天皇は、犯罪を犯したわけでもないのに、最初から
いくつかの基本的人権が欠落し、もしくは制限されております。
たとえば、婚姻・居住移転・職業選択の自由などは、事実上無いか、
あるとしても極めて限定的です。
また直接、間接に国政に関与する参政権、請願権にいたっては皆無です。
（権利は有るとする学説もあるようだが少数で、一般には認められていない。）
なので、天皇が基本的人権の一つである請願権を行使するというのは、
容認されることではないというわけです。

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>>89は「頭の良い馬鹿」と言う印象。

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>>89
いや、こいつは、只の馬鹿だよ。
◆日本国憲法 第２条
　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

この条文で、皇位が継承されるきっかけやタイミングが限定されていない以上、憲法改正は必要ない。
生前退位を実現させるためには、皇室典範の改正で十分である。
そして皇室典範は、他の法律と同じ手続（衆議院と参議院で、それぞれ過半数の議員の賛成）で改正できる。
国民、国会、内閣のいずれが、退位を提起した所で、手続き上憲法違反などにはならない。

陛下の人権なとどという、アンタッチャブルな物を持ち出してどうこう言う事態、的はずれ。
そういうのを、論点のすり替えと言う。

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>>91
日本語の読解力あるのかなあ？
天皇の人権のことについて言及があったから、それに答えたんだけど。
まあ、>>89で、基本的人権を認めてもらったのがあんまり嬉しくて、
すこし興奮してるのかもしれないけど。
それにしても、日本語がきちんと読めないと、世の中に出てから苦労するぞ。

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スレタイは、占領軍は天皇制を廃止すべきだっただし、
話の流れは、陛下が退位を自ら提起するのは、憲法違反にあたるか否か。
誰も陛下の基本的人権の話などしていない。
お前こそ日本語理解してるか?
ガイシは、引っ込んでた方がいいぞ、
フルボッコ喰らうだけだぜwww

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だいたい、請願権から、基本的人権を引っ張って繰る自体がアホ。
陛下に請願権が無いのは、憲法により国政への関与を禁じられてるからであって、
陛下の人権問題とは、なんの関係もない。
庶民と同じ人権を当てはめて、こじつけが過ぎる。
そもそも、庶民に退位は無いのだから、それを請求する必要もない。
陛下を一人間としてみた場合、個人として人権が制限されることは非常に問題ではあるが、
戦後、神から人へと成ったのに、制度を残したまま無理やり基本的人権を当てはめた故、生じる矛盾であり、
それは言わないのが、日本社会のお約束だ。
象徴天皇制を国民の大多数が望む以上、解決など絶対に出来ん。
そんなもん、共産党あたりが天皇制反対の為、遥か昔から主張している手垢のついた理屈。
ワザワザ、其れをを得意に書き込んで
アホちゃうwww

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>>92
世の中に出てから苦労するぞって、
お前、そのバカさ加減じゃ
さぞ今、苦労してるだろ。

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>>93
「誰も陛下の基本的人権の話などしていない」？
>>93>>94（>>95お仲間？）
俗に馬鹿は死ななきゃ治らないと言いますが、
本当の馬鹿は、とても死んだくらいでは治りませんから。
いっそのこと、長生きしていろいろと学ぶのがよろしかろう。

天皇制の廃止もしくは抜本的な見直しの議論に関しては、難しいリクツはいりません。
「陛下の人権なとどという、アンタッチャブルな物」云々。
こういうアホダラの増殖を防ぐ。この一事でも十分な論拠たり得ます。

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天皇を崇拝していたのは明治以降の一部のアホだけでしょ

江戸時代は、多くの人が天皇の存在を知らなかった
天皇は神社の宮司レベルに落ちぶれて、豆腐の代金をツケにしたという話もある
明治天皇の前の孝明天皇が祀ってある「玉鉾神社」を画像検索して見るとよい
生前懇意にしていた力士が建てた神社だ
明治神宮と余りにも違いすぎる

日本では天皇の初代は、６８３年からの自称第４２代の文武天皇だが
天皇によって日本の土着民は身分制度の最下層の農奴にされたのだから
天皇を崇拝とかの気持ちは無かったろう
お陰で　日本の土着民が自分の田畑を持てたのはGHQの農地改革以降という惨状

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>>96
アホンダラは、お前ww
世の中には、矛盾など無数に存在するし、
国家体制の如何に関わらす、無くなることなど無い。
己の人権が侵されるとか、著しい不利益が無ければ、
それはそう言う物として捉え、社会の安定を優先させるのが大人というもの。
象徴天皇制も日本社会の安定と、民度の高さの維持には必須の要素だ。
考えてみろ、この制度が有るから酷いことになってる人間など略いないだろ、
故に、圧倒的大多数の国民の支持がある。

まあ、アホがいくら吠えたって、誰も相手などせん。
今時、共産党の馬鹿だって国民の顔色みて持ち出さん陛下の立場の矛盾を、
テキトーに書き込み得意満面の低脳など、
笑われるだけだwww

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>>98
＞考えてみろ、この制度が有るから酷いことになってる人間など略いないだろ、
ありすぎだ
キミは世の中が全く見えてないな
思考力のない文系の人間だろう？

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>>99
サヨク馬鹿のいかれたオツムの中の世の中なんざ
誰も見えねーよ

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天皇制を廃止すると？

・日銀が国有化され、政府紙幣の発行によって国債は廃止、税金は半額になる
　 （今の国債費は税収５７兆円の半分に達している）
・天皇がスイスに隠し持っている資産が国庫に入り、国債千兆円爆弾が消滅
・天皇の戦争ビジネスの財布である特別会計が廃止され、世界に平和が訪れる
　 （ここからアメリカの戦費の一部が出る）

・昭和天皇の公文書公開という米国の脅しが効かなくなるのでカツアゲされなくなる
・南朝支配が解かれて、偽装された議会や司法が正常化、日本人でも議員になれる
・大学の歴史学部が認可され、本当の日本史が暴かれ、皇居を潰して江戸城再建

・朝鮮由来の天皇を頂点とする支配構造が崩壊、能力のある人が活躍する社会になる
・天皇周辺にうごめく同和、朝鮮ヤクザが解散し、覚せい剤その他の利権が消滅
・天皇一味が北朝鮮で行っている核開発が停止し、パチ屋とサラ金と原発が消滅

・７３１部隊が支配する厚生省・医薬界の抗癌剤殺人のような医療殺人がなくなる
・皇居を守っている米軍が解雇されるので東京の制空権が開放される
・世界が日本を正常な国として見てくれるようになる

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天皇なんかに騙されるなよ

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ああああああああああああああ

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>>102
おなじみ統合失調症ハカセかな？失調症はヤマイだからいたしかたないとして、
天皇が朝鮮起源という点だけは、様々な状況証拠から、ホントみたいだ。
そもそも、いわゆる魏志倭人伝の描く所の「倭人」とは、「日本人」のことではなくて、
朝鮮半島南部と九州地方北部を勢力範囲とした人たちのことで、しかも、その基盤は、
九州よりも朝鮮半島にあった。それから時代やや下って、宋書倭国伝のころには、倭人の
主な勢力範囲は九州地方から西日本であった。
魏志倭人伝にしろ、宋書倭国伝にしろ、その記録するところ全てを信じることは出来ないのだが、
（しかし、たいての学者が、それらを丸ごと事実として受け入れているのは、いかにも狂気の沙汰だが）
少なくとも、倭人とは、初め朝鮮半島と九州をテリトリーとし、後に九州から西日本を
勢力範囲に収めた人たちとする考えは、特に異とするところはない。
なので、一人天皇に限らず、日本人の起源、もしくは、主たる起源の一つを朝鮮半島と見るのは、
いたって妥当。

学問的に起源とか出所とか由来とかを明らめることは、意味のあることでもあり、
興味深いことでもあるが、今現在と結びつけて、起源自慢、ルーツ自慢、先祖自慢を
するやつは、バカというよりもむしろ奇違いに近いわけで、このアホバカ奇違いどもが、
よりによって朝鮮人や日本人の中に多いという事実は何ということか！嗚呼悲しむべし。

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天皇消せば日本潰せるのに、という魂胆がよくわかるスレ

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日本会議とか安倍のような連中とかを見て何か感じ取れないのか
いわゆる上級国民の意識だ
１３００年も前に来ておきなら未だに日本土着民を差別・搾取し続ける寄生虫だ

余りにも凶暴な選民思想は、同族を自ら被差別部落民にして血を守ることまでする
そこまで偏狭な連中とやっていけるか

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世界において唯一日本だけが古代から一本筋の通った歴史を持っている事が、どうしても許せない人々が「天皇」という存在を貶めたがる。
よくわかる図式だな。

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天皇制を廃止すると？

・日銀が国有化され、政府紙幣の発行によって国債は廃止、税金は半額になる
　 （今の国債費は税収５７兆円の半分に達している）
・天皇がスイスに隠し持っている資産が国庫に入り、国債千兆円爆弾が消滅
・天皇の戦争ビジネスの財布である特別会計が廃止され、世界に平和が訪れる
　 （ここからアメリカの戦費の一部が出る）

・昭和天皇の公文書公開という米国の脅しが効かなくなるのでカツアゲされなくなる
・南朝支配が解かれて、偽装された議会や司法が正常化、日本人でも議員になれる
・大学の歴史学部が認可され、本当の日本史が暴かれ、皇居を潰して江戸城再建

・朝鮮由来の天皇を頂点とする支配構造が崩壊、能力のある人が活躍する社会になる
・天皇周辺にうごめく同和、朝鮮ヤクザが解散し、覚せい剤その他の利権が消滅
・天皇一味が北朝鮮で行っている核開発が停止し、パチ屋とサラ金と原発が消滅

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必死ですな。

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なんせ寄生虫天皇が国難なもんで必至だわな
もうすぐ潰れるぞこの国
国債費が大変なことになってる

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天皇が特別会計と日銀を手放すだけで国民は救われるのに
こども食堂への寄付さえもしやがらない薄汚い寄生虫

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先日の天皇の高句麗神社参拝でバレたように
今の天皇は高句麗→百済＝南朝天皇なのだ
日本は、明治から南朝になったのだ

それの敵対勢力が新羅＝北朝天皇なのだが
今は北朝天皇はどこにいるか公にはなっていない
もしかすると、あの世界的に有名な人物が北朝天皇かもしれない

初代北朝天皇は文武天皇だ
「文」という形は☆に似ているだろう
北朝の連中は五芒星を好んで使う
☆は陰陽道のセーマンと言って
日本陸軍や京都御所付近の神社でも見かけられる
ちなみに南朝が好むのはダビデの六芒星で、伊勢神宮で見かける

そして韓国の大統領は「文」だ
そんな名前繋がりの安易な推測でしかないが
もしかして朝鮮半島全体が北朝の勢力になりつつあるのではないか

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何言ってんだ？
明治天皇は北朝の末裔で
北朝の末裔明治天皇自身が「正統は南朝である」と宣言しているのだが

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アホか
北朝が、「南朝が正統だ」と言うわけがないだろ
明治天皇が自分はまがい物ですとカミングアウトしたら、そこで終わりじゃないか

孝明天皇は北朝だが、明治維新で、南朝の明治天皇にすり替わった
孝明天皇は皇太子もろとも、伊藤博文や岩倉具視によって殺害されたというのが大方の見かた

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薩長の薄汚い寄生虫朝鮮人と会津藩が熾烈な戦いをしたのは知っているが
何で「朝敵会津」と言われるか誰か説明してみ

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終戦直前に日本が海外に保有していた金塊は１４万１０００トン
（完全な天皇名義は２万４０００トン、他バチカン名義１万４０００トンも含まれるそうです）
当時圧倒的に世界一の金保有国だったのです。

２００５年の世界の公的部門の金保有量が３万１４００トン（日本は７６５トン）ですから、
いかに大変な量であることが分かります。

さて、天皇はどこから金塊を持ってきたのでしょうか
ちなみに江戸時代に大判小判のほとんどは英米に騙し取られています

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http://www.chukai.ne.jp/%7Emasago/macnote.htm...

マッカーサー・ノート　（マッカーサー三原則）

　　　　　　　　 I

The Emperor is at the head of the State.
天皇は国家元首の地位にある。

His succession is dynastic.
皇位は世襲される。

His duties and powers will be exercised in accordance with the Constitution and
responsible to the basic will of the people as provided therein.
天皇の職務と権限は、憲法に基づいて行使され、憲法の定めるところにより、
国民の基本的意思に対して責任を負う。

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マッカーサーって昭和天皇がNYに持っていた店の取引先の部下だ
進駐軍といっても、あれはイカサマ戦争なんだから
マッカーサーは昭和天皇の命令通りに動いていたと思うぞ

二人の会話は記録されていて、アメリカで保存されている
「ホイットニー文書」で検索すれば読める
天皇は、神道は単なる儀式だの
日本国民はバカだのアホだの言ってる

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http://www.chukai.ne.jp/%7Emasago/macnote.htm...

>昭和21年2月3日、占領下日本における最高権力者であったマッカーサーは、日本の新憲法を作
>成せよと、その要点を三原則の形にして、ホイットニー民政局長に指示しました。被占領国の憲法
>に介入するなど、もちろん国際法違反です。

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力士の旭形亀太郎は生前懇意にしていた孝明天皇の神社を建てようと、明治政府に許可を求めたが
孝明神社では許可が下りずに玉鉾神社という名で、自費で建設した
国学を勉強して、その神社の宮司になったが殺害された

玉鉾神社で画像検索してみましょう
明治天皇は明治神宮という立派な神社に祀られているのに
孝明天皇は何故そんな扱いだったのでしょうか

山口の朝鮮部落民だった明治天皇から天皇が神格化されたってことです
天皇は凄い、神だ、偉い、なんてのは明治に作られた幻想
大学の歴史学部が許可されないのは朝鮮天皇の素性を調べるなって意味

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あれはイカサマ戦争だったから
GHQって天皇の配下だったんだな
朝鮮人天皇は嘘にまみれた薄汚いものだ

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孤立する朝鮮史
>>121
＞GHQって天皇の配下だったんだな
資料を希望
＞朝鮮人天皇
それなら「朝鮮併合」は、やはり何の問題もなかったことになる。

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>>122
何言ってんだ問題大ありだろ
日本人なら日本の歴史を知れよ

こないだ寄生虫天皇が高句麗神社に行ったろ
そういうのは無視なのか
寄生虫天皇の故郷が中国東北部から今の北朝鮮の地域にあった

日本の国富のほとんどを寄生虫天皇の故郷に注いだ
北朝鮮に世界最大のダム、世界最大の発電所、コンビナート
広大な満州に鉄道を敷いて社会インフラを構築
日本人は飢えて餓死した
年寄りは子供の食い分を減らそうとして山に入って餓死した
道端にお地蔵さんが立ってるだろ、山に入った年寄りだ

そもそも日本人は何で海を渡って戦争に駆り出されたんだよ
中国に奪われた寄生虫天皇の故郷を取り戻すためじゃんか

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>>123
詭弁の特徴15ヶ条
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/fce93545125696bebb8...
フーバー大統領の回想録
Freedom Betrayed:（裏切られた自由）』
Herbert Hoover's Secret History of the Second World War and Its Aftermath
ルーズベルトが日本を戦争に引きずり込んだ
天皇陛下の和平提案を退けたルーズベルト

ルーズベルトは真珠湾攻撃前から日本本土爆撃を計画していた

日米開戦のウラ　1/2
https://www.youtube.com/watch?v=OhJgDXtP31...
日米開戦のウラ　2/2
https://www.youtube.com/watch?v=5BPb-ikUno...

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>>124
そんな工作員の作った動画じゃ反論にならない
嘘の歴史でなく理論で言ってみな
１万歩譲って、天皇が平和主義者だと仮定してみると、次のような矛盾が出てくる

１．開戦という重大な局面で、神でありながら人を導くことすらできない、無能で役立たずで不要な朝鮮猿に過ぎなかった
２．無防備な国民を放置し、自分だけ地下１８ｍの防空壕を作らせた
３．軍部に押し切られて開戦したはずが、戦争が始まると御前会議を開いて軍を指揮した
４．朝鮮猿の分際で、東京大空襲を指揮したルメイに勲一等を与えて日本人を徹底的に愚弄した
５．で、朝鮮猿が高句麗神社に何しに行ったんだ？

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>>125
詭弁の特徴15条の4.主観で決め付ける
＞そんな工作員の作った動画じゃ反論にならない
詭弁の特徴15条の6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
＞平和主義者だと仮定ー？ヤられるんならヤるでしよう
＞次のような矛盾
１神ー？
２防空壕ーそりゃ皆、掘るでしょう
３軍を指揮したーそれが役目ですから
４メイに勲一等を与えてー勲章の選考したのは誰？天皇が直接渡した？
５高句麗神社に何しに行ったー色んな神社が有るから（皆んな仲良く）そりゃ行くだろう

貴方が仮にも神と言う人物に猿、猿言わない方が良いと思います。
主観の論理でなく、史料を出して言ってみな。

ハルノートが作られる経緯その１
https://www.youtube.com/watch?v=fR7PU0fMlB...
ハルノートが作られる経緯その２
https://www.youtube.com/watch?v=qet3f_ETZo...
ハルノートが作られる経緯その３
https://www.youtube.com/watch?v=1Zupcoqw92...
樺山愛輔
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%B1%B1%E6%84%...
白洲次郎
http://kingendaikeizu.net/sirasuzirou.ht...
白洲次郎は、 「、、 僕の女房は、やはり鹿児島出身で樺山愛輔の娘です。、、」

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開戦という重大な局面で、神でありながら人を導くことすらできない、無能で役立たずで不要な朝鮮猿に過ぎなかった

少なくとも、
「無能で役立たずで不要な朝鮮猿に過ぎなかった」
は確定している

それに付け加えて・・・

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それに付け加えて

皇族は一丸となって、アジアでの殺戮、金品の略奪を行った
大東亜共栄圏構想など、真っ赤な嘘だった

中国での指揮を任された松井将軍の様子を追ってみるといい
松井将軍は大東亜共栄圏構想の下、中国を指導することを考えていたが
日本の中枢は松井将軍を完全無視
松井将軍の頭越しに、皇族が指揮して中国に軍隊を送り込み、殺戮と略奪を繰り返iし
そして東京裁判では松井将軍に責任を追わせて死刑にした

まるでマンガのような酷い話じゃないか
こういうのを映画化しなきゃダメだ

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　此処にもマンガにもならん程の、国辱思考の奴が居るんだな。

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戦争してるんだから殺戮は当たり前だし略奪なんてしてない。特に皇族がそんなことしたなんて記録はない。
むしろ蒋介石の堅壁清野や戦前戦後の共産党のほうがよっぽど殺戮略奪してる。
東京裁判は日本主導じゃないから「日本が松井に責任を追わせ」なんて無理だし
そもそも南京事件が事実たる証拠なんてどこにも存在しないし
東京裁判自体が事後法による難癖なのだから叩くべきは日本でも皇族でもない。

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