信長や秀吉が天下統一してなかったら
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001 2014/04/01(火) 23:30:07 ID:bA0/4h3s8Y
朝鮮が分裂してるように今も日本内で国別されるのかな
歴史詳しくないので悪しからず
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002 2014/04/01(火) 23:32:32 ID:w0fV1n8DJU
003 2014/04/02(水) 00:27:13 ID:z1M8DRxVlI
統一国家・・・【江戸幕府】の下支えが有ると思うけど
やっぱり明治維新ちゃうの？
お隣国は、国民奴隷を搾取する貴族国家やん。
南も北もエリートブランドが国民や海外をたぶらかす
犬食う虎の威を借る狐民族。
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004 2014/04/02(水) 00:44:53 ID:X/QKoMIdlo
005 2014/04/03(木) 01:11:02 ID:QBo1x9GbkQ
江戸時代は連邦制と呼んでもいいのかね？
だとすると、やっぱり統一は明治維新か。
いろんな面でドイツと似てるよね。
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006 2014/04/03(木) 02:36:47 ID:Yr1LoGIo.U
今でも、共通の通貨以外に藩札的な都道府県単位の独自通貨を発行たりして、各自治体が自立した連邦制って出来るだろうか？
もう一極集中が進んでしまって、無理っぽいか。
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007 2014/04/03(木) 17:55:49 ID:gtMa332jfc
戦国時代の「国」は今の「国」とは意味合いが違うしな。
結局朝廷の下の地方行政という組織的な構造は変わってない。
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008 2014/04/16(水) 19:04:26 ID:8w419wViqI
織田信長が天下統一していたら可能性はあったかもしれない。
平将門や函館政府の独立が成功していたら国が別れていたかもね。
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009 2014/04/16(水) 23:39:14 ID:rlum3vxWiE
代表的個人は歴史を作らないよ
ほかの誰かが同じようなことをやることもないけれど
歴史は結果論で振り返るストーリーが、
代表的個人を主役に仕立てて、一回性の歴史のオリジナリティを主張しがちなほどには
結果が変わらないものだよ
どんな流路をたどっても
雨水は大洋に流れ込む
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010 2014/04/18(金) 05:35:38 ID:HK5MAPhOTY
本願寺顕如は、武将ではないんだよね。
或る仏教宗派の最高権力を持つ坊さんなんだよね。
なのになんで石高あるん？
坊主のくせに生意気じゃん。
だから信長様が怒って滅ぼそうしたん？
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011 2014/04/29(火) 21:52:58 ID:4Jq0bx0kK6
それより、信長や秀吉が長生きして、
海外進出して、植民地獲得競争に参加してたらどうなってたか
のが妄想が膨らむわ
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012 2014/04/29(火) 23:57:58 ID:WqEIfeUmTE
あと数年、秀吉が長生きしてたら朝鮮占領してただろうね
韓国では秀吉のことをどんな風に伝えられてのかが気になる
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013 2014/06/13(金) 22:10:21 ID:CrzjKsoGrU
014 2014/07/20(日) 01:29:14 ID:4VSEILYJBo
>>12 どちらにしろ武力で従わせるのは無理じゃない？
信長みたいに経済による切り崩しで、経済と武力の
両面からの支配ならもしかしたら......
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015 2014/07/20(日) 03:47:05 ID:czUOIRBLoM
日本って、鎌倉時代以降、明治維新までは「連邦制」じゃない？
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016 2014/07/20(日) 07:50:30 ID:nNOtZnQSDs
全然違いますが、いったいどうしてそう思ったの？
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017 2014/07/20(日) 11:55:49 ID:WoghZCWC3k
>>14 もし信長が生きていたら、
これは、究極のIFだと思うよ。
多分日本人という者が価値観からして、全く異なった人種に成ったと思う。
世界制覇も出来たかも知れないけど、
民族としてのキャパシティから早晩破綻したんじゃないかな。
何にしても、今より良い社会なったとは思えないし。
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018 2014/07/21(月) 22:26:58 ID:FDrmYKd0fY
>>12 だって、徳川やら伊達のむしろ秀吉軍本体ともいえる大軍が
九州で出陣待ちだったんだもんな。
ぜーんぜん日本側はまだ本気で全戦力送り込んでない
２，３年長生きしただけで、世界史は変わってた可能性が高い
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019 2014/07/22(火) 15:59:40 ID:g.Uv5sFUBw
>>18 朝鮮出兵は敵兵との戦いではなく、餓えと寒さとの
戦い。 渡航した兵の不足が失敗ではない。
合戦で完勝しても占領出来るかは話は別。 今も昔も
鮮人がアホでも、駐屯する日本兵が帰るのを待って
ゲリラ活動するくらいの知恵はあるだろ。
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020 2014/07/26(土) 04:45:27 ID:v059XAQhaA
021 2014/07/28(月) 06:16:22 ID:cEVkbnwfWk
>>19 で、それは文禄の役
イケイケドンドンで強いもんだから戦線伸ばしすぎて補給で苦しむ
それを反省して慶長の役では倭城を築きながら、面で進めていってたわけだ
それは成果を出して明軍の奪還作戦を城防衛線で跳ね返してたわけ
さて、徳川や伊達といった超大軍をいよいよ渡航させようか…
ってとこで秀吉が死んでしまう。
倭城を守って後続待ちだったのに、放棄して日本へ帰ることになり退却戦へ
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022 2014/07/28(月) 13:10:39 ID:Xn5pxM/U.g
023 2014/07/29(火) 00:35:59 ID:Favx1bgzK.
秀吉が死んだら、すぐに停戦して朝鮮攻略軍が帰国の途に就くわけだから、みんなイヤでイヤで仕方なかったんだろうな。
誰のための戦争か疑問だし、プロの軍人の経験で、『大明軍、侮りがたし』は実感してたと思うから。
それに、朝鮮半島は苦労して占領・支配するメリットが無いこともわかってたんじゃないかな？
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024 2014/08/01(金) 19:50:32 ID:aYfegurEPU
>>22 慶長の役で渡航してない伊達や徳川の大軍が
九州の名護屋城で待機してるよ
後発隊待ちで、秀吉の指示があれば出陣予定だった
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025 2014/08/01(金) 21:08:12 ID:8VB5PxXCvQ
>>24 「大軍」という言葉が独り歩きしてる感がありますのでもっと具体的な数字でお願いします。
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026 2014/08/01(金) 22:09:45 ID:yk1gEwXy.U
この時点で日本軍は世界でも最強ランクだしね。
鉄砲保有数世界最大。
実戦経験も豊富で、指揮官は歴戦の猛者。
実際にスペインも植民地化をあきらめてるしね。
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027 2014/08/05(火) 19:12:37 ID:1q9MxR6L/k
信長と秀吉が居なかったら、十中八九、政宗。
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028 2014/08/21(木) 04:16:21 ID:TL9ksmawP.
信長が居なかったら今川が上洛して今川幕府になってるだろうな。
相撲が流行らず、国技は鞠蹴りになって今ではW杯でベスト4とかの地位じゃないかな。
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029 2014/09/19(金) 06:25:04 ID:IzPa6mrAXg
連邦下の国とたて分けるために
現在の日本の国号は日本帝国と表したほうがいい。
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030 2014/09/24(水) 16:02:38 ID:XQD30er.0c
徳川じゃなく黒田が天下統一した日本を見てみたかった
黒田ならうまい事やって明治維新も必要ない日本になっていたかもしれん
信長が統一してたら物凄いいい日本になってたか駄目な日本になってたかどちらかだと思う
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031 2019/03/05(火) 13:59:19 ID:ZSa.Pf2doI
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