武田晴信(信玄)


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001 2012/03/13(火) 05:28:45 ID:1uQCKZOdAg
国内問わず海外でも人気の信玄
しかし俺は正直そこまで興味をもてないし、まぁ嫌いだ
それはなぜか?

1、領土を拡大できたのは優秀な家臣が多数いたおかげにすぎない
2、蛮行が目に付く(戦後女、子供掻っ攫って売り飛ばしていた)
3、親を追放している(信虎の蛮行云々は作られた説有り)
4、信長を泳がせすぎ(才覚を見る力があれば芽を摘むことも出来たはずだ)
5、戦の戦略・戦術は孫子頼みで信長のような革新性が全く無い
6、大きなビジョンが見えない
8、男色のイメージがぱない
9、兜が重そう
10、なんか嫌

まぁ家康に土をつけたのが後々まで効いているんだろうが(家康にとっちゃ偉大でないと困る)
偽書で名高い甲陽軍艦の記述が真実として広まり
現在のように神格化されすぎる要因になっていると思う
まぁ実際神様にされてるけどな・・
長篠まで信玄が生きていたとしても確実に信長には負けていたと思う

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002 2012/03/13(火) 05:33:52 ID:1uQCKZOdAg
4、信長を泳がせすぎ

これはちょっと無理があったな
相手してる余裕がないわ

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003 2012/03/13(火) 05:37:09 ID:hTrP2c30QQ
ノブトラっていたよね?

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004 2012/03/13(火) 06:53:59 ID:I/AyZjX6/I
>>1
武田神社 http://www.takedajinja.or.jp/

この間ご参拝してきたとこだわ。

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005 2012/03/13(火) 07:17:44 ID:fijhTJrjzQ
早い話が
せっかくのオリジナルに近い中古車を
わざわざシャコ短にして
マフラー外して煙突付けて
鳴り物入りで走り回っているような
イメージとでも申しましょうか
チバラギグンの当時は
搾取に次ぐ搾取や自然災害で疲弊していたが
山梨と同じように
天然の要害=大田舎
の環境が整っていれば
どうなったかわからんがのう

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006 2012/03/13(火) 08:15:59 ID:LTXFjUjHkw
>>1

1、領土を拡大できたのは優秀な家臣が多数いたおかげにすぎない
 その家臣が心服できたのは凄いことだと思うが。

2、蛮行が目に付く(戦後女、子供掻っ攫って売り飛ばしていた)
  やらない戦国武将を聞いてみたいが。

3、親を追放している(信虎の蛮行云々は作られた説有り)
  殺していないだけ良いのでは?

4、信長を泳がせすぎ(才覚を見る力があれば芽を摘むことも出来たはずだ)
  これには無理がある。地理的要因もある。今で言うところレーガン時代にオバマをどうにか  しろと言っているようなもの。

5、戦の戦略・戦術は孫子頼みで信長のような革新性が全く無い
  実際に用いて勝っているのだから凄いと言える。

6、大きなビジョンが見えない
  持たない、と考えるならばすごいと思うし、大きなビジョンを打ち出す必要もない

8、男色のイメージがぱない
  イメージだけ。戦国武将は男色も多いし、当時は認められてもいた。

9、兜が重そう
  ずっと着けてないから平気。

10、なんか嫌
  お前の個人的な意見なぞ聞いていない。

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007 2012/03/13(火) 09:57:10 ID:NFC2IeqxHE
9、兜が重そう

スレ画みたいな諏訪法性の兜は江戸時代の講談・演劇が生んだもの
実際の信玄ははあんな時代錯誤な兜を用いていない

弟の武田信廉が描いた信玄の肖像画には軽量そうな普通の筋兜が描かれている

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008 2012/03/13(火) 16:01:06 ID:1uQCKZOdAg
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009 2012/03/13(火) 16:29:15 ID:AfDoc6DcEk
スレ主の完敗ですな。

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010 2012/03/13(火) 18:00:09 ID:EB4PeZ/p1A
1、領土を拡大できたのは優秀な家臣が多数いたおかげにすぎない
 家臣が力を発揮できるのは、その才能を見抜き使ってくれる主あってこそ

2、蛮行が目に付く(戦後女、子供掻っ攫って売り飛ばしていた)
 侵略戦争で蛮行を行わない軍の方が少ないだろ。

3、親を追放している(信虎の蛮行云々は作られた説有り)
 蛮行が無かったのなら何故追放されたのか
 何かしら落ち度が無ければ甲斐の国を統一という実績がある信虎を家臣や他の子までが揃って離反なんてありえない

4、信長を泳がせすぎ(才覚を見る力があれば芽を摘むことも出来たはずだ)
 泳がせてはいない。攻め込むのも位置的に無理だし、互いに娘を嫁がせて友好関係も築いてる。

5、戦の戦略・戦術は孫子頼みで信長のような革新性が全く無い
 結果出してるのに革新性なんて必要無いだろ

6、大きなビジョンが見えない
 上洛しようとしていた。その道中で死んじゃったけど。

8、男色のイメージがぱない
 当時は家臣との男色はする方が普通
 信長とかもやってる

9、兜が重そう
 本陣で座ってるだけなんだからどうでもいい

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011 2012/03/13(火) 18:14:35 ID:1uQCKZOdAg
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012 2012/03/13(火) 18:44:54 ID:1uQCKZOdAg
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