織田信忠
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001 2011/06/20(月) 03:15:14 ID:lzEPRqas3g
こいつどうなの? 地味なんだが
生き残ってても秀吉や家康が従ったんだろうか?
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002 2011/06/20(月) 07:27:34 ID:fci3lO0KBM
スケートの織田くんみたいな感じだったのかもね
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003 2011/06/20(月) 08:01:23 ID:0LrKRIUyTg
革新児・信長ほどではないにしろ
父が帯同しない戦で総大将張って、いくも敵を破っているから
そこそこ有能だったと言われてるね。
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004 2011/06/20(月) 08:43:44 ID:mJsq2fbwu2
005 2011/06/20(月) 09:38:43 ID:3AgSt/.SM6
へうげもの見てたらコイツに自害を教唆したノブナガ弟がのこのこ逃げ延びてた
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006 2011/06/20(月) 10:16:36 ID:0LrKRIUyTg
信忠さえ生き延びていれば
豊臣政権も関ヶ原もなかったのは確実…
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007 2011/06/20(月) 20:28:24 ID:lzEPRqas3g
秀吉の事だから策謀めぐらせて追い落とした気がする
清州会議以降は野心むき出しで・・・
三法師は当時3歳だから傀儡、信雄にも信孝にも臣従する気はなし。
対立してた柴田に最初に仕掛けたのも秀吉
賤ヶ岳終了した後ももちろん織田家に臣従する気無し
このような事例を考えると、信忠様>猿<(_ _)>ははーっ
となったとは思えません
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008 2011/06/20(月) 21:39:50 ID:5z9mFvhtlM
>>7 清洲会議もなにも織田家当主が生きているんだからw何言ってるのw
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009 2011/06/20(月) 21:51:58 ID:KjwcpdUTSY
010 2011/06/20(月) 21:52:52 ID:KjwcpdUTSY
>>7 もう本能寺の変の前から
織田家の当主は信忠だよ。
信長は隠居親父。
流石の秀吉も正式な頭領には逆らえません。
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011 2011/06/20(月) 23:28:45 ID:tjHEBzJgCc
武田攻めは信長のあせるなじわじわ行けに意見して
自分の方が詳しいって言って速攻で滅ぼしたとか
じゃなかったっけ
まあ組織はできてたし、まあ清洲会議はねーわなw
賤ヶ岳は論外だろw
信忠様>猿<(_ _)>ははーって本能寺の何年も前からなってるよw
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012 2011/06/21(火) 00:36:56 ID:iYOZmmRlR6
快川和尚らを恵林寺に閉じ込めて焼き殺したのは、信長の命だろうか?
それとも信忠が自発的にやったことだろうか?
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013 2011/06/21(火) 16:04:12 ID:mHD9XNg4aU
自害しなくても結構包囲網はザルだったから逃げられたのにな
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014 2011/06/21(火) 16:47:06 ID:TnlvUw7NQE
>>13 その辺りがボンボン故の泥臭さのなさだよねぇ。。
状況を読まずに諦めないで遮二無二に逃げれば
生き延びれたのに・・・
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015 2011/06/21(火) 18:23:25 ID:o5uhA.xEBI
>>13 武人として当然京都を封鎖してるだろうと判断したんじゃないのかな?本能寺の信長を
救出しようと動いた事で逃げる時期を失って覚悟を決めたのかも。本能寺が襲われたのを
知って即我が身を考えて逃げ出したら助かったかも知れないけど。
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016 2011/06/21(火) 22:21:16 ID:b0tjs5V7UY
親父を助けようとするのは当然だが手勢は500〜1000程度で
皆軽装だったらしいな
戦しに上洛したわけじゃないし、やはり逃げるべきだったろうな
岐阜まで逃げれば万の兵が居たはず
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017 2011/06/21(火) 22:55:33 ID:cwm7rlHmaY
本能寺が秀吉の策謀ってのは、どうなんですかね?
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018 2011/06/21(火) 23:00:48 ID:o5uhA.xEBI
>>16 岐阜は遠すぎるんじゃない?安土城で体勢整える方が近いし、または大阪へ向かうとか。
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019 2011/06/22(水) 00:37:25 ID:TY59KuCyTM
安土は真っ先に光秀に狙われてる
安土城に放火したのが光秀とは確証は有りませんが(野盗の可能性もあり)
手早く接収されたのは間違いない
岐阜ならば信忠直属の兵が居るんです
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020 2011/06/22(水) 01:37:11 ID:b4rH6eRi4U
021 2011/06/22(水) 21:07:50 ID:.OcOYI0S6o
んで、アホの信雄が、意味も無く火つけて燃やしちゃったと。
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022 2011/06/23(木) 04:53:18 ID:aOzxsUoM6E
>>10 そううまく行くかどうかは分からんと思うよ
そこらの地方大名の跡継ぎじゃないんだから
息子というだけで天下人が継げるような時代じゃなかったでしょ。
信忠に器量があったかどうか正直わからん。
信長が無理やり切腹させる程に信康に負けてるとも思わないけど。
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023 2011/07/28(木) 20:00:36 ID:7zaYkx0kCY
松姫は俺のもの。
もう一度言う。
松姫は俺だけのものだかんな奇妙丸。
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024 2011/07/29(金) 02:41:29 ID:FG8k6Z7pQ.
家臣としてはマジキチの信長よりは従いやすかったと思うが
キチの部分だけ親父似だったら離反するな。
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025 2011/07/29(金) 10:17:01 ID:g71FWh7bnQ
026 2011/07/29(金) 13:58:57 ID:r5Tuqoluos
少なくとも、他の兄弟とは別格扱いで育てられて
信長が跡継ぎとして認める程度の器量は
信長の生前の時点であったから家督も譲られてるわけだしなぁ。
信忠だけでも生き残ってれば、清洲会議など起こる余地もなかっただろうね。
草履とりから成り上がった秀吉の器量は当然評価するけれど、
信忠が生きてれば織田家中で内紛も起きるはずもないだろうし
その時点の徳川の友好度や勢力を考えたら織田家に反旗をひるがえして
他勢力と組んだり独立してくとも考えづらい。
秀吉より個人の力量が高いとは言わないが、家中の内紛を乗り切る必要が無いぶん
圧倒的な経済力と火力を受け継いで案外早く天下までいけた可能性もあるんじゃないかな。
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027 2011/07/29(金) 15:55:09 ID:W98IY96XTM
そう。いくら秀吉でも
信長が直々に指名した正統後継者が生きていて
愚鈍でもないのだから、反旗を翻そうと画策しても
誰も秀吉側には付くはずもなく、もう逆らい様がない。
そのまま織田幕府政権が確立していただろうね。
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028 2011/07/29(金) 22:10:36 ID:i4WgWKKguU
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