ペリーがもし来てなかったらどうなる?


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001 2010/01/03(日) 23:15:14 ID:eWjXEmH6
俺的に今みたいな先進国になってなかったし、第2次世界大戦もなかったと思うが。

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002 2010/01/03(日) 23:35:49 ID:081A543o
別の提督が来る

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003 2010/01/04(月) 00:54:01 ID:HiGertCs
ペリー来航、
一般庶民は黒船が来たぁ、という騒ぎだったが、
当時江戸の知識人たちにとっては、
中国のアヘン戦争の二の舞になりはしないか、
という国家的恐怖があった。
鎖国はしていたけど海外の情報は結構日本へ伝わっていた。

国内の政治退廃や経済的末期状態、
いろんなことが重なって起こってる。
まさにそんなときだからこそ、
いまの人間が想像する以上に大きな事件だったのかもね。

あの当時、ひとつの政体が250年も続いていた国なんて
日本の他にはなかったように思う。
ちょっと話題とずれますね、すみません。

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004 2010/01/04(月) 05:03:13 ID:QOaIOci.
イギリスが香港獲得したことで、それを知った米国も東アジア貿易
拡大を目指して、東回りでな太平洋ルートの開拓が必要になった。
でも蒸気船を使ってるので燃料補給地や座礁時の避難地が必要になる。

つまり米議会が、捕鯨や東アジア貿易を全部止めちゃう決定しな
い限りはペリー来なくても他の人が来てたんじゃないかな。
米以外と最初に国交を結んでた可能性はあるかもしれないけど。

アヘン戦争は東インド会社の独占貿易が終わったことが遠因にあるし、
それには産業革命の影響で議会に資本家の影響力が強まった背景がある。
そんで産業革命の原因は…と辿ると、けっきょくペリーが来たのも
清の衰退や、西欧の国力や植民地政策をガチで認識して日本が
開国したのも必然になる気もする。

ということはペリーが来ない世界というのは、産業革命とかも
起こってないIFの世界ということになるような。

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005 2010/01/05(火) 06:40:55 ID:Qmsr0//g
シーベルトならともかく...

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006 2010/01/05(火) 20:33:35 ID:Mt86FUqM
シーベルト、Who?

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007 2010/01/05(火) 21:25:37 ID:jNlmXft6
>>2で終わってる

あまり歴史板では伸びないお題だな

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008 2010/01/06(水) 04:10:46 ID:jTXe9FQs
交渉に若干の違いがあるだけで大筋では変ってないだろう
ペリーだってお役人仕事をしに来ただけなんだから
ただ蒸気船艦隊創設の功労もあるので
それも無かったことにすると
来日時の印象も幾分変っていただろうね

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009 2010/01/08(金) 16:34:59 ID:/G0ggTsg
大平洋のクジラが根こそぎいなくなる。

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010 2011/01/12(水) 14:12:16 ID:iTp8GYQStE
削除(by投稿者)

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011 2011/01/12(水) 18:50:39 ID:qScXCQMbg.
代わりにプチャーチンがやってきてロシアとの親交が厚くなったのかもね。
まあ、でも幕府が不誠実な対応して切れさせて不平等条約、国内混乱、倒幕
みたいな流れは変わらなさそう。

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012 2011/01/13(木) 01:35:00 ID:ggMPhZrVIY
どっちにしても当時の日本、いやアジア全体は
南蛮紅毛の鬼畜どもに侵略されつつあった。

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013 2011/01/13(木) 18:35:16 ID:1pTt6k9a/I
どーせヒストリカルイフをいうなら、ペリーが来なかったら、というより来るのがあと10年遅かったら・・を考えるほうがおもしろそう。

函館あたりが香港みたいにイギリスの植民地になっていたかもしれん

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014 2011/02/15(火) 23:07:02 ID:Fviogfd2So
開国してクダサーイヨ〜

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015 2011/09/13(火) 21:11:46 ID:80EXSXC7jM:au
共和党はロムニーを抜いてペリーが支持率トップ。
大統領になったら2013年あたりに来るのかな?
それまでに日本のTPP参加は決定してるか?

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016 2011/09/13(火) 21:52:54 ID:llkTukfES6
ジェネラル石原莞爾っ!! 東京裁判っ!

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017 2011/09/13(火) 21:54:42 ID:llkTukfES6
補足

東京裁判で証人として出廷した石原は言った。
「ペリーを呼んで来い!」

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018 2011/09/16(金) 00:16:09 ID:r6sjSEQEck
×「ペリーを呼んで来い!」
○「ペルリを呼んで来い!」

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019 2012/01/11(水) 02:08:34 ID:qDgauNUTCE
020 2012/01/11(水) 02:27:26 ID:ovQeuUCujs
>>5
ベクレルの間違いじゃないのか?

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021 2012/01/25(水) 20:31:29 ID:kB1mdf/f6o:au
シートベルトの間違いかもしれん。

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022 2012/02/02(木) 19:45:29 ID:ZGHN9YW5WY
023 2012/02/24(金) 05:52:11 ID:pIJkVK/QG2
024 2012/02/26(日) 00:18:04 ID:k/SBfUafGw
>ペリーがもし来てなかったらどうなる?

ペリーが来てなかったら、>>2だわ。
でも、米国が開国要求をしないって選択をした場合のIFなら、
ロシアによる対馬租借に関する通商条約及び開港要求により、弱腰の幕府を
糾弾する動きが活発になり、対馬の近くである九州や長州藩が尊皇攘夷に走り、
最終的に幕府を倒し、王政復古の大号令をかけて、明治維新政府を樹立する。

そもそもペリーが最初に来たってだけで、米国は南北戦争によりその後の日本の政局には、
殆ど関与してなかったんだから、歴史的には変わりばえしないだろ。

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