石田三成が勝ってたら、日本どうなってたの?
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001 2009/12/28(月) 01:45:38 ID:wUWrggNw
家康に勝ってたら、日本はどうなってたんだ?
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002 2009/12/28(月) 03:13:38 ID:ODwLBRgI
豊臣の世なら田舎大名の儒教臭い価値観をおしつけられずに、
もうちょっと明るく日本人も世界にうってでてたかもな
船だって多帆で外洋に耐えられるのガンガン造ってさ
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003 2009/12/28(月) 06:24:00 ID:Ad1nz6q6
近江ディズニーランドと近江タワーと近江ドームが出来てた。
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004 2009/12/28(月) 09:46:09 ID:ezNw5/6w:au
豊臣総理大臣が母親の淀さんから12億円貰って6億円脱税してた。
秘書の石田さんが事情聴取されてた。
徳川幹事長が闇将軍と呼ばれていた。
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005 2009/12/28(月) 10:32:28 ID:NneCOF3.
006 2009/12/28(月) 12:20:10 ID:yumG7qSI
石田が勝ち豊臣の世になったとしても、長続きしたとは思えないが…
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007 2009/12/29(火) 17:36:27 ID:rXRpBSmc
何も調べずに思いつきでレスするけど、結局豊臣内部の分裂・抗争は完全には終わらなかったと思う。そこから後はわからんが…。
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008 2009/12/29(火) 17:56:23 ID:fCrKFhYA
もういっぺん天下分け目があるだろうね
それに勝てば豊臣幕府ができて長く続くだろうし
負ければ、戦国の世再びで、群雄割拠がまだ長く続くだろう
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009 2009/12/29(火) 22:09:24 ID:JM91Y7ds
今度は、毛利・島津VS石田三成で争いが始まるんじゃない?
それに関が原で西軍が勝ったからって徳川が滅びるって訳でもないし。
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010 2009/12/29(火) 22:29:58 ID:ZraclM/Y
[YouTubeで再生]
黒田官兵衛(如水)が三成vs家康の混乱に乗じて九州から挙兵して天下を取ろうとしたんだっけ?
長期化すると思われていた関ヶ原だけど、家康側だった自分の息子、長政が大活躍してて一日で終わっちゃった。
んで、官兵衛の夢も藻屑と消えてしまった・・・
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011 2009/12/30(水) 03:05:27 ID:xWQzfWHA
石田が勝つというより西軍が勝つつー感じだからな
発言力が増すだろうがやっぱ長続きしない
おそらく脱兎のごとく逃げ出すだろう家康を捕らえて殺せるかどうかだな
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012 2009/12/30(水) 17:21:09 ID:d2bSLTrI
江戸時代が伊達時代になってるだけだな
関東関西の勢力図も大して変化はなし
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013 2009/12/30(水) 17:42:14 ID:nfiJVkJM
014 2009/12/30(水) 21:47:13 ID:cHYUy5qo
西軍の有力大名たちがそれぞれ強すぎるんだよな。
毛利にしろ島津にしろ上杉にしろ。
それが江戸幕府との決定的な違いだ。
江戸幕府の諸大名が現在の都道府県レベルだとすると
豊臣政権では道州レベルの勢力がいたわけよ。
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015 2009/12/30(水) 22:56:56 ID:WL/hnAng
>>8 秀長か秀次が生きていたら、三成が勝っただろうね。
豊臣は源平藤橘に次ぐ朝廷から頂いた新たな名字。
よって源氏ではないから征夷大将軍にはならず、幕府は開かないだろう。
とりあえず宇喜多秀家あたりが一時的に関白を継ぐ。
秀頼が成人後、秀家から関白を譲り受け、代々豊臣家が世襲。
まぁ結果的には大坂幕府みたいなものかな。
それより五摂家はどうするのだろう、豊臣家が関白独占したら、
藤原長者は大納言クラスで止まりだろうか?
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016 2009/12/31(木) 01:18:38 ID:GbVIFB6I
そんな簡単じゃないだろう。
秀長がいれば反三成派は秀長を担ぎ上げるし、三成は三成で淀君を取り込んで秀頼を握ろうとする。
逆かもしれん、北政所もいるしこの辺りは色々可能性がある。
秀長粛清も十分ある。もちろん三成粛清も。
三成は秀長に対向するため家康に助勢を頼むかもしれない。
秀長がいれば関ヶ原なんてない。
ただ別の形のイクサなりクーデターなりはおそらく起こった。
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017 2010/01/01(金) 13:01:10 ID:AVl5caHY
たぶん今頃、「徳川家康が勝っていたら、日本どうなってたの?」
ってスレがここで立っていたと思う。
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018 2010/01/01(金) 18:14:19 ID:xIG6y.gw
秀長が生きていたら、家康はおとなしくしてるから関が原はなかった
秀長の寿命によるよ、
1600年〜1616年の間の前半に亡くなると、家康は野望をむき出して関が原が起こる。
後半に亡くなると秀頼元服後で豊臣政権も20年以上たち固定化されていると思うので
、家康は大老職を秀忠に譲って隠居して終わるでしょう
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019 2010/01/02(土) 02:14:56 ID:3EE.aJ0Y
秀長の性格なら、権力をとることに尽力するよりも
お家騒動を避ける事に尽力するんじゃね
自分が冷や飯を食う事になったとしても。
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020 2010/01/03(日) 15:49:50 ID:S0jJ0Iuw
関東の大半は茨城の佐竹さんが支配してた。
東京はクソ田舎のまま
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021 2010/01/03(日) 16:50:38 ID:BG5rFa8k
022 2010/01/03(日) 21:37:59 ID:Sp/kIshc
島津VS毛利
有能な人材がことごとく滅び去り
今の日本はない
わけのわからん国に攻め込まれてむちゃくちゃになっていただろう。
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023 2010/01/03(日) 22:21:40 ID:f4Yz.xHk
秀長が生きていたら、三成も表面に出てこんだろうな
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024 2010/01/04(月) 20:17:01 ID:dPjIo3B.
利家も長生きだったら、秀長とのタッグで家康はおとなしくせざるを得なかったろうな
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