結局 体のデカイ奴が一番強いんじゃねーの
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001 2018/12/05(水) 22:42:19 ID:AMP/ijU0hA
体が半端なくデカくて筋肉質で格闘家だったら体格差で完全に有利
プロボクサーも言ってたけど一番強いのは結局は体のデカイヘビー級だってさ
.
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006 2018/12/05(水) 23:29:24 ID:hwsI4qAiBE
007 2018/12/05(水) 23:47:01 ID:AMP/ijU0hA
008 2018/12/05(水) 23:52:43 ID:8M3poiXAfo
素手で知能が皆同じなら体のでかいのが最強だろうね 地上動物だとアフリカ象が最強なのは間違いない。
でも、人間には知能があるから・・・
殺傷能力の高い武器を持てば、体のでかい者は的がでかくて、遅いので不利になる ビリーザキッドや河上彦斎は小柄でスピードを活かした戦い方だと強い
素手でも、相手をだましたり、戦う場所が狭い路地とか、階段、吊り橋など特殊な所だと、知能の高い者が有利になる
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009 2018/12/06(木) 00:09:29 ID:9mgVeC8L/2
背が倍になっても筋肉量は1.5倍にしかならないらしいから、ちょうどいいサイズがあるんじゃない。
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010 2018/12/06(木) 00:57:47 ID:UmWnFVJl6M
011 2018/12/06(木) 01:19:29 ID:H/aJip9lDI
格闘技においてはそうなると思う。
だから、体重別にしているんだろう。
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012 2018/12/06(木) 10:34:36 ID:giwIHgxRj.
013 2018/12/06(木) 11:08:58 ID:LrNufDNSPw
自然界では体重差は絶対です。
ネコは山猫に 山猫はヒョウに ヒョウは虎に、必ず負けます。
100回戦って100回負けます。
例外は有りません。
格闘技においても体重差は絶対的な物です。
ミドル級のボクサーとフライ級のボクサーが戦えば
ボディブロー一発でミドル級が勝ちます。
鍛えていない大きな人には、鍛えている小さな人は勝てますが
鍛えている者同士なら体重差は絶対です。
しかし人間は超人的な鍛錬と英知によって
鍛えている者同士でも、小さい者が大きい者に勝つ事が有ります。
人間の可能性は素晴らしいですね。
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014 2018/12/06(木) 20:30:00 ID:AHsJOsG1NE
『格闘界ケンカ列伝』(データハウス社) P10〜12
— いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技としてボクシングが挙げられる事が多いんですが
畑山(隆則):俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。やっぱり柔道とかの人は腕力強いじゃないですか。ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。
— つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンになるのでは、どちらが厳しいでしょうか?
畑山:ケンカでしょ。だいいちボクシングはハンディがないですから。ケンカでチャンピオンになるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。
体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。腕力も必要になってくるし…。
ボクサーはコレ(腕力)ないやつ、本当に多いですよ。華奢じゃないですか、みんな。掴まれたら、ぶん殴られますよ。
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015 2018/12/08(土) 03:59:47 ID:Boei41zn76
身体デカくても家で寝てるところに放火されたら死ぬだろ?
喧嘩の行きつく果て、本気で相手を倒すってのはそういうことだよ。
ケンカなんてしなくてイイよ。そこまでする理由なんて、そうそうないよ。
世の中のケンカなんてのは強い奴が弱い奴を嬲って遊んでるだけのこと。
弱い奴が死なない殺されない程度に抵抗してメンツ立ててるだけのこと。
どちらも本気で勝とうなんて思っちゃいない、お遊び。
って、本部以蔵が言ってそうです。(*´ω`*)
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017 2018/12/08(土) 10:39:35 ID:RtZZcpwBLw
テレビで総合のトップ選手の試合だけ見て、「ほれ!デカいだけの奴は負けるじゃんww」などと短絡的に判断してはいけない。
そりゃ雲の上の方々の特殊なハナシであって、我々凡人レベルは違うんだってば。
単に大きいだけの奴でも、ケンカかそれに近いルールで戦ってみなさいよ。あいつら強いよ、それなりに。
逆に痩せた奴にいくら殴られても、あまり効かないぞ。
だからこそボクシングなんかは、不公平がない様に体重で区分けしてるんだろうが。
重い奴、大きな奴は強い!それにいち早く気づいたのがポクなんたよ、チミィ。
追伸 極真はあまり良いイメージがないけど、弱くはないから勘違いしない様に。
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018 2018/12/11(火) 23:15:06 ID:xaimn1ZlV.
>>2 実際、アーネスト・ホーストに2回勝ってる。
確かにピークはやや過ぎていたとはいえ、現役のK-1 4times Championに
あの時代、サップは間違いなく強かった。
サップを見て、スレタイと同じこと思った人も多かったと思う。
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019 2018/12/13(木) 19:27:39 ID:28sIah5TIc
キミィ!
50キロの人間より70キロの人間の方が強いヨォ、
なぜなら、20キロ重いから。
70キロの人間より100キロの人間の方が強いヨォ、
なぜなら、20キロ重いから。
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020 2018/12/14(金) 09:18:37 ID:431y5tuhNI
021 2018/12/14(金) 10:22:10 ID:HwSQb.C4uM
>>19 おまけにポクは「キミィ!」てはなく、「チミィ!」なんたよチミィ。
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022 2018/12/14(金) 21:29:10 ID:O4T6kEggYw
023 2018/12/17(月) 01:52:40 ID:6uWVggVppY
キホン雷電師匠のおっしゃる通りだと思います。
大学時代の同級生に空手初段(極真)、柔道三段(講道館、まあ当たり前)のやつがいて、
そいつの高校時代の話。河原で不良グループがケンカをしたときに一番強かったのは、
体のデカイ柔道部の番長(昔はそんなのがいたんですね)だったそうです。どうやって
勝つかというと、引っ捕まえてぶん殴る。いざ人数入り乱れてのケンカになると、
ふつうのパンチとかキックは、なかなか効かないそうです。
そのためもあってか、男は大きいやつが優越感を持ち、小さいやつは、それが弱点であるかのように
思い込み、しばしば悩むケースもあるようです。しかし、必ずしも大きければ良いわけではないという
話を、其の方面のプロの方から直接聞いたことがあります。ちなみに場所はシンガポールに於いて。
話者は、中華系と思しき20代の色白の美人。どういうシチュエーションで聞いたのかは、
酒に酔っていたので、忘れてしまった。
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024 2018/12/17(月) 18:33:11 ID:0jIpL/XvkQ
>>6 技術ゼロだった参戦当時のほうが強かった。
体にもの言わせてがむしゃらにつっこんでボコボコにしてた。
下手に技術習って間を取ったりするようになってからが激弱。
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025 2018/12/17(月) 22:32:55 ID:Za.kyqqVmg
某大学で空手部とラグビー部が揉めて喧嘩になった際はラグビー部の完勝だったとか
ガチムチのラグビー部員たちが体格とパワーだけで細身の空手部員を圧倒して全員ノバしてしまったらしい
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026 2018/12/17(月) 22:44:17 ID:6lkaapORwk
シュルト強かったな・・・こいつのせいでK-1がつまらなくなって終わった気がする
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027 2018/12/18(火) 14:54:45 ID:z8I7PrTqiQ
空手って言っても極真みたいな顔面パンチ無しは実戦じゃあ使えないケースが多いよ。素人相手には強いけどね。
顔面パンチが無いってのは致命的。
極真空手やるより、ボクシング+柔道の方が強い。
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028 2018/12/18(火) 20:07:38 ID:O5JNjvBeqc
029 2018/12/19(水) 18:26:10 ID:DrhRgVeADE
確かに身体が大きくて体重のある人間が強いのだろうけども、
実際に活躍したり、今も活躍してるヘビー級の選手ってのは、忘れがちだけども『規格外』なんでしょうな。
「それほどの体格にしては信じられないほど動けるし、頭がいいし才能がある」っていう。
格闘技に限らないけど、
2メートル近かったり、100?近い人達があれだけのスピードで的確に動いてるってのは、
よくよく考えたらとんでもない事なんだけど、生で見ないで映像観戦だとついつい麻痺しちゃうよね。
そういうのまで伝わる映像中継ってまだ実現してないんじゃないかな。
冷静に考えたら、身体も人並みで強くもない自分が、
プロの試合を観て「何やってんだよ!」って不満を抱くのが凄い不自然なんだけど、
ついそう思っちゃう。
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030 2018/12/19(水) 19:25:16 ID:/a2NFenST6
>>29 身体が人並みで運動神経も優れていない男(つまり俺)が比較的短期間で強くなる方法を、教えちゃおう。
ウエイトをガンガンやってプロテインを飲みまくり、無理に体重を増やして丈夫な体を作る。
ローでいいからサンドバッグを蹴り込み、ヘタでもいいから左右ストレートの連打をやりまくる。
これで、ある程度は強くなれるよ。
敵がヒラリヒラリと動く奴でも、顔面をガードしながらワーッと突進して、やたらめったらパンチを出して弾幕を作る。
こっちが顔面なしルールで育った人間だとしても、ボディーへのパンチをそのまま顔に向けるだけでいい。
避けようとしたり逃げようとしたら、ローの連発で動きを止める。
バルカン砲みたいなもんで、どれか一発当たるさ。
コレはもちろん上級者相手には通用しないけど、なーにそんな奴、めったにいませんて。テレビの中にはたくさんいるけどね。
これ真実ですよ。だから極真の連中は怖いんだよ。
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031 2018/12/19(水) 20:21:57 ID:2ESWK8IKWw
背が高かったり筋肉が大きかったりすると必然的に体重も重くなりますが、
それを補って余りある筋力があれば、小柄で筋肉の小さい人よりも
かえって速く動けたりするんでしょうね。
軽自動車vsGT-Rみたいに。
ラグビーの松尾雄治も初めて海外遠征に行った時、向こうの選手を見て
「なんであんな熊みたいな体格のヤツらが、みんな俺より速く走れるんだ」
ってショックを受けたらしいです。
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032 2018/12/20(木) 18:59:50 ID:MQrFYVo3Yg
パワーリフターの三土手大介は子供の頃から太っていて、持久走は苦手だった。
その代わり瞬発力は凄くて、跳び箱や器械体操はクラスで一番、バック転もお手の物、
高校のスポーツテストではデブの癖に反復横跳びで校内一の記録を叩き出すという俊敏さを見せ、
「メチャクチャ動けるデブ」と不思議がられたらしい。
そんな三土手は十代の頃フルコン空手をやっていたが、普通の体格の選手との試合では技など必要なく、
攻撃を身体で受けながら前進し、ボディへの下突きを一発放つだけで相手は悶絶したという。
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033 2018/12/20(木) 21:29:21 ID:zuwLQooFOs
034 2018/12/21(金) 19:35:31 ID:KebsLd6Hl.
>>33 まあ、他にも「ジャバ・ザ・ハット似」とか色々言われてるから…
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035 2018/12/24(月) 21:27:01 ID:.h4WzJsRdk
036 2018/12/25(火) 23:08:12 ID:HQni9RLGCU
>>14 ずいぶん前だが、学生時代に畑山とヤンチャしてた人のインタビューをテレビでやってた。
それによると、畑山は体は大きくないんだけどケンカはずば抜けて強く、どんな相手でも
一発で倒し、殴られた所は後日ひどく腫上ったそうだ。
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037 2018/12/25(火) 23:20:00 ID:yF6Rmme/tI
>>36 ボクシングで世界チャンピオンになったからこそ言えるセリフだよね。
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038 2018/12/27(木) 13:19:52 ID:.vN8bB6ge2
>>30 サップやホンマンが最初だけトップ選手に善戦できたのって、そういう事なんでしょうね。
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039 2019/01/02(水) 20:19:57 ID:9up.MKOU8M
040 2019/01/05(土) 18:22:56 ID:BCONn3QM0Y
>>39 やっぱ出たね、満腹ボクサー徳川ww
ボクシング漫画というと減量も含めたハングリー狼の戦いがデフォなんだが、その作品は逆を行ったから面白かった。
全巻買ったぞ俺はw
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041 2019/01/05(土) 20:24:15 ID:28jNmd1oHc
ウェルター級という括りの中での強さに満足せず、ウエイトトレーニングと食事で徹底的に増量して
名実共に世界最強のヘビー級チャンプを目指す…という異色の設定が新鮮だったよね
あと『空手バカ一代』で、柔道家・雲井代悟のパワーに終始押されてしまった芦原秀幸が、雪辱のため
「大ぐらい地獄ボディービル」でビルドアップするエピソードも好きだったなあ
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042 2019/01/05(土) 20:32:00 ID:LPLe1qkBWs
043 2019/01/07(月) 23:50:25 ID:TzNYL.XgE.
一番強いのは
スピード、パワーと人の痛い所(急所)を狙える賢さ。
打たれ強い根性っていうか我慢強さ
か
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044 2019/01/08(火) 09:40:09 ID:RIUSVzWdwQ
>>43 結局は、そういう事なんだよ。
こっちがいくらガードしても、その上から素手で何発も何発もブン殴られてみなさい。たまらんよ、あれ。
投げ技だって、力まかせに相手に抱きついて体重を落としてしまえば投げられにくいし。
関節技だって、キテガイみたいに手足をバタつかせると極められにくい。
もちろんトップアスリートを狙うとなると、それじゃあダメだ。
でもフツーの道場や街中バトルでは、とりあえずそれが最強。
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045 2019/01/12(土) 17:00:15 ID:64o7GolKzY
結局は3すくみ状態なんじゃないかな格闘技は。
でかくてパワーのある奴が王者と思ったら、技術のあるスリムな奴に倒される。
技術のある選手の時代になったかと思えば、規格外のパワーの奴に倒される。
この繰り返しかと思っていたら、独特の動きをする天才が現れて王者になる。
UFCなんか長年みてると、この3タイプの繰り返しな気がするよ。
桜庭やグレイシーが斬新だった時代は終わり、彼らの技術はスタンダードになった。
今はジョンジョーンズのようなyoutube世代のアイデアが斬新だったりする。
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046 2019/02/03(日) 10:19:47 ID:lcAlE.D/JM
047 2019/02/04(月) 20:09:08 ID:4Z9yme.wUU
048 2019/02/04(月) 20:13:18 ID:4Z9yme.wUU
049 2019/02/04(月) 20:16:35 ID:4Z9yme.wUU
3に技…たよ。
まずは力が無いと始まらないんたよ、チミィ!
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050 2021/07/03(土) 09:56:48 ID:xIYalLZNxE
04 2015/01/20(火) 22:56:03 ID:tTaR9rUSlo
空手とかテコンドーやってる奴って貧弱な奴ばかりだったな。
むしろ野球部やラグビーのが喧嘩は強かった。俺の学校では
な。柔道は強い。
010 2015/02/22(日) 16:40:49 ID:3q8LNAL6Ik
>>4 それは正しい。
打撃系格闘技はイジメられっ子が習うコンプレックススポーツという側面があるからな。
体力的な素質も低い奴の割合が多いし。
あんなもんチマチマ練習する時間があるならウェイトやって体デカくする方が
見た目も威圧感が出て、実際強くなる。
野球、ラグビー、柔道の選手はまさしくそれ。
018 2016/10/15(土) 20:15:00 ID:YxGEphQw/o
>>10 どこかの大学で空手部とラグビー部が喧嘩になった際、
空手部員の方が全員ノバされたらしい
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