日本の合戦で好きな戦い、またはお勧め教えて。
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001 2012/04/24(火) 21:39:48 ID:hJB0mY3fSc
個人的にはなぜか「賤ヶ岳の戦い」
こうすればもうちょっと面白い戦いになったのになぁ
という余地がある戦いが好きみたいです。
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002 2012/04/24(火) 21:47:29 ID:LQhC4lIB1Y
003 2012/04/24(火) 22:00:41 ID:8I3HkrokHs
___
/ || ̄ ̄|| ∧∧ 蛤御門の変だし
| ||__|| (´・ω・`)
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
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004 2012/04/24(火) 22:49:40 ID:2gEXSZPR5w
005 2012/04/25(水) 01:53:02 ID:BKUd/8zW8E
『長篠の戦い』は日本史を象徴している気がする。
三百数十年後、武田家と同じ失敗を国家が犯してますからねえ。
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006 2012/04/25(水) 02:12:13 ID:VhxnzmIX86
山崎の戦いやら関ヶ原の戦いやらですら戦闘員の死者が1万人を超えなかったのに
長篠だけ両軍併せて2万人前後の戦死者出してるってのが、いかに武田が強かったのかを象徴してるね
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007 2012/04/25(水) 02:14:43 ID:BKUd/8zW8E
その武田の強さもまた、日本軍を象徴しておる。
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008 2012/04/25(水) 02:26:44 ID:VhxnzmIX86
損害がでか過ぎていまいち嘘くさい所はさしずめ大本営発表か
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009 2012/04/25(水) 15:11:37 ID:I6BUFMwstY
俺は敗戦に興味があるよ
人取橋の戦い ×伊達政宗vs佐竹連合軍○
金ヶ崎の戦い ×織田・徳川vs浅井・朝倉○
砥石崩れ ×武田晴信vs村上義清○
三方ヶ原の戦い×徳川家康vs武田信玄○
強いと言われる武将でも負けることはある
一歩間違えば滅んで後世の評価もまるで違ったものになっていたはず
負けても立ち直る、組織が崩壊しないってのは大事だ
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010 2012/04/25(水) 17:18:27 ID:dNPQTJmBKk
>>9 金ヶ崎の戦いで織田・徳川連合軍の退却が遅れて
浅井が完全に退路絶ってたら
織田・徳川連合軍は壊滅してたんやろか?
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011 2012/04/26(木) 00:40:50 ID:x3c0gKfeME
壊滅だろうね
浅井が退路を断ち、朝倉が全力で攻めればの話だけど
この2月後に姉川の戦いが起こるんだけど、この時点では朝倉、浅井連合軍は
織田、徳川連合軍に数の上では十分勝負できる戦力でした
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012 2012/04/26(木) 00:58:40 ID:x3c0gKfeME
朝倉が戦国大名として暗愚なのか、とにかく行動遅いんだよね
それにやる気がない。 信長包囲網中にさっさと撤退し信玄が怒ったのは有名な話
宗滴が生きていれば京まで追撃を主張して殲滅すると思う
一方織田、徳川は命からがら京へ逃げ帰ったのに、その2か月後には軍を整え反撃に転じる
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013 2012/04/26(木) 11:52:19 ID:35p.AeRQXs
014 2012/04/26(木) 19:45:03 ID:t9mgbXjjbE
長篠の織田軍鉄砲隊の数も、太田牛一が三百と書いたところに
訂正線引いてあって、三千に修正してあるんでしょ?
この戦の数字はあてにならん。
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015 2012/04/26(木) 20:35:11 ID:M9dlRVaF52
016 2012/04/27(金) 12:57:54 ID:ck1BRdTST6
長篠の戦は鉄砲隊による勝利ではなく、
織田徳川が、数の上で武田を圧倒してたからでしょう。
武田方の戦死者は退却時が殆どというし。
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017 2012/04/27(金) 15:43:27 ID:0pVPChal5c
長篠は裏切りというか、総大将の命令を無視した敵前逃亡が最大の敗因だよ
一門の穴山信君、武田信廉は勝頼と仲が悪く戦わずに勝手に退却
しかもこの両名が武田家中最大の兵力を持っていたのだから
戦場で主力に裏切者が出て勝てた戦は聞いたことがない
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018 2012/04/27(金) 17:54:42 ID:DtivSS3BkQ
長篠話のついでにちょっと質問。
信玄が死んで「三年は自重しろ・・・」という遺言の話を
仮に真実だったとして自分が勝頼だったらどする?
「機は向こうから来るものなり。去りし機を追うは国を危うくすることなり。」
と、三年は自重して富国強兵に努める?
「はぁ?そんなん待ってたら信長がデカくなってしもて手も足も出んようになるわ!」
と積極攻勢に出る?
勝頼の話読むときいつもこのこと考えるんだよね。
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019 2012/04/27(金) 19:58:27 ID:0pVPChal5c
長篠決戦は回避するとして、攻勢に出るしかないね
すでに金は枯渇して、元々貧しい武田に富国強兵なんて不可能だから
兵は強いけど富国は無理だ
だから近隣の国から略奪して恐れられていた
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020 2012/04/27(金) 20:30:17 ID:EpPSmJnlyA
021 2012/04/28(土) 17:05:55 ID:Q15rq2uWyU
022 2012/04/29(日) 01:19:17 ID:7dN1cnEMuA
>>18 正直、信長に勝てる気しないわ。
遅かれ早かれ武田は滅亡しそうだ。
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023 2013/02/18(月) 07:58:52 ID:vZaBu7KkDc
024 2013/02/19(火) 10:44:38 ID:8zN60XVtyc
合戦と言えば
洞ヶ峠の持つニュアンスは大好きなんだが
自分がやるときは
正義を尽くして止まないみたいな・・・・・
ところが
実際の仕事仲間や町内に混じっていたりすると
精神衛生上最悪だあな
まあ
なんだがね
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025 2013/02/20(水) 18:04:24 ID:l2SRCo4K/Q
千早赤坂の戦い
1000対100万はさすが眉唾ものだろうけど
1000人で数万はいただろう敵を撃退したのは痛快ですな
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026 2013/02/24(日) 01:07:46 ID:f40ZDXzFCY
小牧長久手の戦いって、歴史教科書の中でも扱い量は少ないよね。
普段からあまり話題にもならないし。
そんなに重要じゃないって事??
秀吉家康の2大巨頭のぶつかり合いなのに。
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027 2013/02/24(日) 12:22:07 ID:krc/Z2yET2
小牧長久手の戦いは戦術で家康が勝ち、戦略では秀吉が勝ったっていう、
すっきりしてない結果がいまいちウケない理由だと思う。
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028 2013/02/24(日) 21:26:38 ID:rwOkOvy7uI
029 2013/02/26(火) 19:24:15 ID:W2YAMTDGQY:au
030 2013/03/07(木) 12:24:35 ID:VxY549lrdQ:au
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