龍馬と明治


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001 2010/05/03(月) 11:54:17 ID:fEuDMvAalw
神戸海軍操練所や海軍塾が廃止されず、龍馬の暗殺もなかった場合
龍馬は明治海軍に残ったでしょうか?
残った場合、日清、日露戦争の時、龍馬の立ち位置は?
明治海軍の将校は薩摩出身者が多かったようですが・・・

なんてことを考えるのも面白いかもしれませんね。
仮想は駄目なんでしたっけ?ここ。

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002 2010/05/03(月) 12:29:01 ID:SQH3n1oKzc
歴史をかじったつもりの知ったか幕末マニアがまず患う病は、
司馬史観批判、大河否定、そしてアンチ龍馬です。

彼らは歴史ブームや大河人気で湧いたニワカを毛嫌いします。
残念ですがスレ主さんのこのスレに対する期待は裏切られるでしょう。

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003 2010/05/03(月) 14:02:47 ID:YxVAJDXRdM
>>2
>司馬史観批判、大河否定、そしてアンチ龍馬です。

それは仕方が無い。事実だから。

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004 2010/05/03(月) 16:05:06 ID:g7Fyqt8G0Y
削除(by投稿者)

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005 2010/05/03(月) 16:29:26 ID:4u.ikpHUvQ
坂本みたいな民間人よりも、高杉晋作が病死しなかった場合の
明治政府がどんな感じになったかは興味があるな。どっちみち
速攻で暗殺されてただろうけど。

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006 2010/05/03(月) 19:58:36 ID:T4t8iNZBsU
>それは仕方が無い。事実だから。

妄想もほどほどにしとけ。

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007 2010/05/04(火) 08:36:03 ID:qRZ/m/anvg
>>6
じゃああ
司馬史観は事実!大河はリアルな真実!龍馬は素晴らしい人!

…って明らかにこれこそ妄想だろw

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008 2010/05/04(火) 09:09:47 ID:x2Pnldw35I
もっとおおらかに創作を楽しめってことでしょ

 司馬は歴史家でなく歴史小説家
 大河はその歴史小説原作のテレビドラマ
 龍馬は一次資料で埋められない穴をそれぞれが想像すればいい

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009 2010/05/04(火) 10:35:52 ID:ZJvy8FjYLA
フィクションです実際の人物団体とは無関係ですって
字幕だせば文句もこないんじゃん?
刑事ドラマみたく

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010 2010/05/04(火) 10:56:19 ID:LdYOEIg4.M
"山本竜馬"とかいう名前でやれば良いんじゃないか?
実在した坂本竜馬とかいう人物とごっちゃにならずに済む。

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011 2010/05/04(火) 12:53:29 ID:HUOgYpyvfU
>>8
ここは歴史版です。ドラマ板でも本板でもないです。
…っつーことでしょ。
そもそも事実とフィクションを区別つけれてない奴がこの板にわくのが根本的原因かと思うが。

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012 2010/05/08(土) 23:42:59 ID:1rBDF3gi3A
こいつって拳銃を振り回して威張ってただけだろ。
皇室利権に集ってる売国奴が美化し過ぎてるんだよ。

倒幕側勢力の資金源は、江戸時代の大阪の豪商淀屋。
淀屋が徳川家への恨みから全資産を倒幕側に提供しなければ、
坂本竜馬なんてたんなる田舎チンピラで終わってた。

そして、三菱財閥創業者の岩崎弥太郎もパトロン。
岩崎は維新直後にロックフェラーから南北戦争で使った軍艦を大量に仕入れ、
明治政府に売って大儲け。
西南戦争後にも格安払い下げで大儲けし、財閥を築き、ロックフェラー日本支社となった。
その後、娘婿が二人、総理大臣となるなど、日本はロックフェラー支配下になった。
ロックフェラーと同じく戦争で大儲けし、成長させられた後、
第二次大戦で財閥が解体され、
現在の価値で120兆円あった資産の大部分はアメリカに巻き上げられた。
その後は復活したが、ロックフェラーが仕組んだバブル期に
最高値でロックフェラービルを買わされ、バブル崩壊後に最安値で買い戻された。

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013 2010/11/16(火) 12:01:28 ID:Xm7wnkIE7Q
・・・・・・・・・。

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014 2010/11/16(火) 19:18:47 ID:eEvO.lJRWk
なんだかんだ言っても、司馬史観を超えるモノがないのは厳然とした事実。

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015 2010/11/17(水) 14:15:56 ID:sG5TUXEPac
削除(by投稿者)

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016 2010/11/26(金) 15:17:34 ID:Z8.c1yP1Gg
もうすぐはじまるのね

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017 2010/12/12(日) 18:42:23 ID:OX/fX0Hzic
018 2010/12/16(木) 22:23:36 ID:Ehgfpvzb3E
南北戦争で北軍が南軍を壊滅させて
自由労働者と市場を得た
そして同じことを日本でもやっただけ

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019 2011/10/03(月) 01:22:26 ID:wT6jTczG5I
龍馬って土佐藩の復権に利用されただけでほとんど何もしていないらしいな
若き日のエピソードもすべてフィクションみたいだしやはり過大評価の典型だな

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020 2011/10/05(水) 22:35:32 ID:DCOT7QR1nI
>>2
「歴史をかじったつもりの知ったか幕末マニアがまず患う病は、
司馬史観批判、大河否定、そしてアンチ龍馬」です、といって批判する、
知ったか幕末マニアがまず患う病は「司馬史観マンセー!大河マンセー!
龍馬マンセー!」です。

ま、実際司馬の小説はすごく面白いけどね。俺も好きだよ。
でも、創作と史実の区別もつかないなんてねえ。 お・ば・か・さ・ん。
そういう奴って、フリーメイソンの陰謀とか好きそうだよねー。
知能指数ひくそ〜。

俺、史学科出身で学会発表もしたことあるけどさ、史学科で龍馬で卒論書くって
言ったら、チョーバカにされんだぜ。あー、司馬史観で頭の中お花畑なんだなって。
なにしろ、歴史学ってのはいかに良質な一次史料を分析するかってのが、
一番重要なのに、28歳まで一次資料が残ってない龍馬でマトモな研究できるわけ
無いんだから。

血反吐を吐くような地道な研究もせずに、簡単に自分に都合のいい作り話を
書き散らかして金儲けするような司馬風情の作り物に感動するなんて、
お・ば・か・さ・ん。

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